{"id":25879,"date":"2009-02-17T15:58:01","date_gmt":"2009-02-17T15:58:01","guid":{"rendered":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/?post_type=inforail&p=25879"},"modified":"2025-01-19T10:46:47","modified_gmt":"2025-01-19T09:46:47","slug":"ice-td-do-polski","status":"publish","type":"inforail","link":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/","title":{"rendered":"ICE-TD do Polski?"},"content":{"rendered":"
W dniu 16 lutego 2009 Dziennik opublikowa\u0142 sensacyjn\u0105 wiadomo\u015b\u0107 o tocz\u0105cych si\u0119 rozmowach pomi\u0119dzy DB a PKP IC w sprawie wprowadzenia sk\u0142adów ICE-TD na po\u0142\u0105czenia BWE. W niniejszym artykule rozwa\u017cymy sensowno\u015b\u0107 tego rozwi\u0105zania, natomiast w drugim artykule przybli\u017camy burzliw\u0105 histori\u0119 sk\u0142adów ICE-TD<\/a>.<\/div>\n
\"Pierwszy<\/a><\/div>\n
Dziennik w swoim artykule: „Superszybki poci\u0105g z Warszawy do Berlina”<\/a> poda\u0142 do publicznej wiadomo\u015bci sensacyjn\u0105 informacj\u0119 o rozmowach prowadzonych mi\u0119dzy PKP IC a DB w sprawie wprowadzenia sk\u0142adów ICE na popularne po\u0142\u0105czenia Berlin-Warszawa-Express (BWE). Co prawda w artykule pojawiaj\u0105 si\u0119 znaczne b\u0142\u0119dy logiczne jak pomylenie sk\u0142adów ICE3 z ICE-TD oraz okre\u015blenie po\u0142\u0105cze\u0144 ICE jako InterCity Experimental zamiast InterCityExpress. Jednak mimo tego sprawa wygl\u0105da na prawdziw\u0105. Jak czytamy w artykule sze\u015b\u0107 spalinowych sk\u0142adów ICE-TD obs\u0142uguj\u0105cych obecnie po\u0142\u0105czenia mi\u0119dzy Dani\u0105 a Niemcami mia\u0142oby od 2011 roku przej\u015b\u0107 na poci\u0105gi BWE. Sk\u0142ady te mia\u0142yby si\u0119 sta\u0107 dost\u0119pne dzi\u0119ki dostawie nowych zespo\u0142ów IC4 DSB. Oczywi\u015bcie pod warunkiem, \u017ce ktokolwiek wierzy, \u017ce AnsaldoBreda po 5 latach opó\u017anie\u0144 w ko\u0144cu je dostarczy. Generalnie ca\u0142a sprawa wygl\u0105da na sensown\u0105 do czasu, gdy nie dokonamy po\u0142\u0105czenia faktów z czasoprzestrzeni\u0105. <\/div>\n
\"Lokomotywy<\/a><\/div>\n
Pomijaj\u0105c kwestie techniczne sk\u0142adów ICE-TD, które s\u0105 omówione w osobnym artykule zarówno proponowana trasa jak i rok wprowadzenia wydaj\u0105 si\u0119 by\u0107 bezsensowne. W roku 2011 PKP IC ma ju\u017c mie\u0107 do dyspozycji wszystkie 10 lokomotyw Taurus\/Huszarz, które zosta\u0142y przewidziane do prowadzenia poci\u0105gów mi\u0119dzynarodowych. Dodatkowo na stanie powinny by\u0107 równie\u017c pierwsze elektryczne sk\u0142ady zespolone, równie\u017c z dopuszczeniem do ruchu mi\u0119dzynarodowego. Wobec tego nader irracjonalnym wydaje si\u0119 wprowadzanie spalinowych sk\u0142adów ICE-TD na lini\u0119 w pe\u0142ni zelektryfikowan\u0105. Drug\u0105 kwesti\u0105 s\u0105 sprawy finansowe, gdzie PKP IC musia\u0142oby p\u0142aci\u0107 du\u017ce sumy za wynajmowanie pojazdów do prowadzenia poci\u0105gów po terenie Polski. Wobec tego takie rozwi\u0105zanie by\u0142oby bardzo niekorzystne finansowo dla PKP IC. Dodatkowo dzi\u0119ki lokomotywom dwusystemowym czas jazdy uleg\u0142by skróceniu do takich samych warto\u015bci, jakie mo\u017cna by osi\u0105gn\u0105\u0107 sk\u0142adami ICE-TD. <\/div>\n
\"Zmodernizowane<\/a> \"Zmodernizowane<\/a><\/div>\n
Z punktu widzenia pasa\u017cera sk\u0142ady ICE-TD maj\u0105 wygodniejsze fotele oraz szereg urz\u0105dze\u0144 umilaj\u0105cych jazd\u0119, jednak z drugiej strony warkot silnika spalinowego pod pod\u0142og\u0105 obni\u017ca te zalety i sprawia, \u017ce komfort podró\u017cy w tradycyjnym wagonie po modernizacji mo\u017ce by\u0107 porównywalny. Jednak najwi\u0119ksz\u0105 niewiadom\u0105 jest sprawa wprowadzenia pojazdów spalinowych do tunelu \u015brednicowego w Warszawie, który zosta\u0142 zaprojektowany i wybudowany z my\u015bl\u0105 o trakcji elektrycznej. Co wa\u017cniejsze w Berlinie sk\u0142ady te ruszaj\u0105 z nadziemnej linii \u015brednicowej, czyli pozbawionej ogranicze\u0144 wynikaj\u0105cych tunelem. Dlatego mo\u017cna oczekiwa\u0107, \u017ce ten pomys\u0142 spe\u0142znie na niczym.<\/div>\n
\"ICE-TD<\/a><\/div>\n
Jednak z drugiej strony PKP IC powinno wykorzysta\u0107 mo\u017cliwo\u015b\u0107 wprowadzenia sk\u0142adów ICE-TD na polskie szlaki, tylko dla zupe\u0142nie innych po\u0142\u0105cze\u0144. Mowa tutaj o poci\u0105gu EC Wawel<\/a>, który by\u0142 szerzej opisywany na \u0142amach InfoRail. W\u0142a\u015bnie dla tego po\u0142\u0105czenia zastosowanie sk\u0142adów ICE-TD mog\u0142oby prze\u0142ama\u0107 obecny negatywny jego kszta\u0142t. Dzi\u0119ki likwidacji postojów na zmian\u0119 lokomotywy elektrycznej na spalinow\u0105 mo\u017cna by skróci\u0107 czas jazdy o 25 minut, natomiast dodatkowe 35 minut zyska\u0107 dzi\u0119ki pr\u0119dko\u015bci 160 km\/h na zmodernizowanych odcinkach magistrali E-30. Tak wi\u0119c bez wi\u0119kszych inwestycji czas jazdy mi\u0119dzy Krakowem, a Berlinem uda\u0142oby si\u0119 skróci\u0107 a\u017c o godzin\u0119! Dodatkowo racjonalne sta\u0142oby si\u0119 wprowadzenie kolejnych sk\u0142adów ICE-TD na po\u0142\u0105czenie Berlina z Wroc\u0142awiem. Wobec tego pil\u0105c\u0105 sta\u0142aby si\u0119 potrzeba wyremontowania odcinka Mi\u0142kowice –Forst w celu przywrócenia pr\u0119dko\u015bci 120 km\/h (nie wspominaj\u0105c o 160 km\/h), co da\u0142oby skrócenie czasu jazdy o kolejn\u0105 godzin\u0119, ponownie przy niewielkich kosztach (pozostawienie trakcji spalinowej).<\/div>\n
\"ICE-TD<\/a><\/div>\n
Sk\u0142ady ICE-TD od samego pocz\u0105tku prze\u015bladuje fatum niepowodze\u0144, co sprawi\u0142o, \u017ce z 20 zakupionych obecnie kursuje zaledwie 6. Przy czym zapomnie\u0107 mo\u017cna o systemie wychy\u0142u pud\u0142a, co by\u0142o g\u0142ównym rozczarowaniem, jakie spotka\u0142o DB w pierwszych latach eksploatacji. Jednak s\u0105 na sieci kolejowej takie miejsca, gdzie sk\u0142ady ICE-TD mog\u0105 wykaza\u0107 swoj\u0105 przydatno\u015b\u0107. Takim po\u0142\u0105czeniem jest w\u0142a\u015bnie EC Wawel, gdzie pr\u0119dko\u015b\u0107 maksymalna 200 km\/h jest a\u017c nadto wystarczaj\u0105ca, a wadliwy system wychy\u0142u pud\u0142a jest zb\u0119dny. Dodatkowo istnienie niezelektryfikowanego odcinka jest kolejnym argumentem za wprowadzeniem w\u0142a\u015bnie sk\u0142adów spalinowych. Tak wi\u0119c po\u0142\u0105czenie Hamburg –Berlin –Wroc\u0142aw –Kraków dzi\u0119ki zastosowaniu sk\u0142adów ICE-TD mog\u0142oby prze\u017cy\u0107 swój renesans. Sprawno\u015b\u0107 silników spalinowych i nap\u0119du jest wystarczaj\u0105ca dla po\u0142\u0105czenia Berlin –Kopenhaga, wi\u0119c tym bardziej b\u0119dzie wystarczaj\u0105ca dla EC Wawel. Dodatkowo brak mo\u017cliwo\u015bci wychy\u0142u pud\u0142a nie jest \u017cadnym problemem dla wspomnianej wcze\u015bniej trasy. Wa\u017cnym argumentem za wprowadzeniem tych sk\u0142adów w\u0142a\u015bnie na EC Wawel jest sprawa rozlicze\u0144 mi\u0119dzy PKP, a DB w sprawie obs\u0142ugi BWE. Wraz z wjazdem lokomotyw PKP IC do Berlina DB b\u0119dzie musia\u0142o zwi\u0119kszy\u0107 swój udzia\u0142, aby wyrówna\u0107 wk\u0142ad PKP IC. W takim uj\u0119ciu bez problemu w ramach rozlicze\u0144 sk\u0142ady ICE-TD mog\u0142yby wej\u015b\u0107 do obs\u0142ugi EC Wawel.<\/div>\n
  <\/div>\n
Tak wi\u0119c pytaj\u0105c czy romans PKP IC ze sk\u0142adami ICE-TD jest sensowny mo\u017cna odpowiedzie\u0107, \u017ce tak. Jednak nale\u017cy dok\u0142adnie rozwa\u017cy\u0107 tras\u0119, na któr\u0105 sk\u0142ady te zostan\u0105 wprowadzone. Katowanie poci\u0105gów BWE tymi zespo\u0142ami odb\u0119dzie si\u0119 jedynie na niekorzy\u015b\u0107 dla pasa\u017cerów, jednak wprowadzenie ich na po\u0142\u0105czenia pomi\u0119dzy Berlinem a Wroc\u0142awiem przez \u017bary i \u017baga\u0144 wydaje si\u0119 by\u0107 najrozs\u0105dniejszym posuni\u0119ciem w historii po legendarnym Lataj\u0105cym \u015al\u0105zaku<\/a> kursuj\u0105cym po tej trasie. Pytanie czy PKP IC w\u0142a\u015bciwie wykorzysta t\u0105 szans\u0119. <\/div>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":25880,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","categories":[26],"tags":[3874,2759,4507,4417,16673,63,185],"class_list":["post-25879","inforail","type-inforail","status-publish","has-post-thumbnail","hentry","category-przewoznicy","tag-bwe","tag-db","tag-ec","tag-ice","tag-ice-td","tag-pkp","tag-pkp-ic"],"acf":[],"yoast_head":"\nICE-TD do Polski? - TransInfo Archiwum<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pl_PL\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"ICE-TD do Polski?\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"W dniu 16 lutego 2009 Dziennik opublikowa\u0142 sensacyjn\u0105 wiadomo\u015b\u0107 o tocz\u0105cych si\u0119 rozmowach pomi\u0119dzy...\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"TransInfo Archiwum\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2025-01-19T09:46:47+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2022\/02\/ilu_499ad079ba162.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"1\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"1\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Szacowany czas czytania\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"5 minut\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/\",\"name\":\"ICE-TD do Polski? - TransInfo Archiwum\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2022\/02\/ilu_499ad079ba162.jpg\",\"datePublished\":\"2009-02-17T15:58:01+00:00\",\"dateModified\":\"2025-01-19T09:46:47+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2022\/02\/ilu_499ad079ba162.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2022\/02\/ilu_499ad079ba162.jpg\"},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Inforail\",\"item\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":3,\"name\":\"ICE-TD do Polski?\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#website\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/\",\"name\":\"TransInfo Archiwum\",\"description\":\"Ca\u0142y transport w jednym miejscu\",\"publisher\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#organization\"},\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"pl-PL\"},{\"@type\":\"Organization\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#organization\",\"name\":\"TransInfo\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/\",\"logo\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#\/schema\/logo\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/favicon.png\",\"contentUrl\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/favicon.png\",\"width\":512,\"height\":512,\"caption\":\"TransInfo\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#\/schema\/logo\/image\/\"}}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO Premium plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"ICE-TD do Polski? - TransInfo Archiwum","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/","og_locale":"pl_PL","og_type":"article","og_title":"ICE-TD do Polski?","og_description":"W dniu 16 lutego 2009 Dziennik opublikowa\u0142 sensacyjn\u0105 wiadomo\u015b\u0107 o tocz\u0105cych si\u0119 rozmowach pomi\u0119dzy...","og_url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/","og_site_name":"TransInfo Archiwum","article_modified_time":"2025-01-19T09:46:47+00:00","og_image":[{"url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2022\/02\/ilu_499ad079ba162.jpg","width":1,"height":1,"type":"image\/jpeg"}],"twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Szacowany czas czytania":"5 minut"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/","name":"ICE-TD do Polski? - TransInfo Archiwum","isPartOf":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2022\/02\/ilu_499ad079ba162.jpg","datePublished":"2009-02-17T15:58:01+00:00","dateModified":"2025-01-19T09:46:47+00:00","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/#breadcrumb"},"inLanguage":"pl-PL","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/#primaryimage","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2022\/02\/ilu_499ad079ba162.jpg","contentUrl":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2022\/02\/ilu_499ad079ba162.jpg"},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/ice-td-do-polski\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Inforail","item":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/inforail\/"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"ICE-TD do Polski?"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#website","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/","name":"TransInfo Archiwum","description":"Ca\u0142y transport w jednym miejscu","publisher":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"pl-PL"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#organization","name":"TransInfo","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/favicon.png","contentUrl":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/favicon.png","width":512,"height":512,"caption":"TransInfo"},"image":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#\/schema\/logo\/image\/"}}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/inforail\/25879","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/inforail"}],"about":[{"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/types\/inforail"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=25879"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/media\/25880"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=25879"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=25879"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=25879"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}