{"id":30794,"date":"2011-02-03T08:44:42","date_gmt":"2011-02-03T08:44:42","guid":{"rendered":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/?post_type=infobus&p=30794"},"modified":"2025-01-24T06:53:21","modified_gmt":"2025-01-24T05:53:21","slug":"pytania-o-warszawskie-autobusy","status":"publish","type":"infobus","link":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/","title":{"rendered":"Pytania o warszawskie autobusy"},"content":{"rendered":"
Podobnie jak w innych ostatnio og\u0142aszanych w Polsce przetargach na dostawy autobusów miejskich, tak i w przypadku przetargu MZA Warszawa na dostaw\u0119 168 sztuk autobusów wp\u0142ywaj\u0105 coraz to nowe pytania. Dzisiaj skupili\u015bmy si\u0119 na najciekawszych z nich.<\/div>\n
Pytanie dotycz\u0105ce konieczno\u015bci posiadania aktualnej homologacji typu oferowanego autobusu.<\/div>\n
Zamawiaj\u0105cy wymaga, by ka\u017cdy oferowany typ autobusu posiada\u0142 aktualne \u015bwiadectwo homologacji, w tym równie\u017c autobusy Mega (do 20-metrów) i hybrydowe, w przypadku ich zaoferowania, jednak w\/w \u015bwiadectwa homologacji musz\u0105 by\u0107 dostarczone zamawiaj\u0105cemu na 3 dni przed terminem podpisania umowy i w\u0142a\u015bciwie to \u015bwiadectwa homologacji do oferty do\u0142\u0105czone by\u0107 nie musz\u0105.<\/div>\n
Pytanie dotycz\u0105ce sposobu naliczania kar za poszczególne uchybienia serwisu.<\/strong><\/div>\n
Oferent zwróci\u0142 si\u0119 do Wykonawcy z pytaniem jak Zamawiaj\u0105cy chce nalicza\u0107 kary m.in. z tytu\u0142u wykorzystania gwarantowanej liczby roboczogodzin, przekroczenia wymaganego dziennego wska\u017anika gotowo\u015bci technicznej czy przekroczenia ustalonych terminów dostaw cz\u0119\u015bci zamiennych. Wg Oferenta warunki naliczania kar niejednokrotnie mog\u0105 spowodowa\u0107 wielokrotne naliczanie kar za to samo zdarzenie.<\/div>\n
Oczywi\u015bcie Zamawiaj\u0105cy nie podziela opinii Oferenta twierdz\u0105c \u017ce wszystko opisane jest przejrzy\u015bcie, natomiast nie wykluczona jest mo\u017cliwo\u015b\u0107 wyst\u0105pienia sytuacji, \u017ce w wyniku braku mo\u017cliwo\u015bci usuni\u0119cia usterki np. w jednym autobusie naliczonych zostanie kilka kar umownych z tytu\u0142u przekroczenia ustalonego terminu dostawy cz\u0119\u015bci zamiennych i jednocze\u015bnie nie uzyskania gwarantowanego wska\u017anika gotowo\u015bci technicznej oraz wykorzystania ca\u0142ej gwarantowanej liczny roboczogodzin przed up\u0142ywem okresu gwarancji jako\u015bci. Jak to \u0142adnie okre\u015bli\u0142 Zamawiaj\u0105cy, przypadku takiego nie mo\u017cna jednak traktowa\u0107 jako wielokrotnego naliczania ró\u017cnych kar za to samo zdarzenie, a jedynie jest to przypadek naliczania ró\u017cnych kar, w wyniku wyst\u0105pienia ca\u0142ego ci\u0105gu ró\u017cnych, kolejno wyst\u0119puj\u0105cych zdarze\u0144, b\u0119d\u0105cych skutkiem nie usuni\u0119cia usterki, z powodu niew\u0142a\u015bciwego wywi\u0105zania si\u0119 Wykonawcy z zobowi\u0105za\u0144 gwarancyjnych <\/div>\n
Pytanie dotycz\u0105ce oceny zu\u017cycia paliwa w oferowanych autobusach.<\/strong><\/div>\n
Zadane pytanie dotycz\u0105ce oceny zu\u017cycia paliwa jest chyba jednym z bardziej istotnych, poniewa\u017c zapis ten od samego pocz\u0105tku budzi\u0142 bardzo wiele kontrowersji. <\/div>\n
Zamawiaj\u0105cy wymaga zagwarantowania wielko\u015bci zu\u017cycia paliwa dla ka\u017cdego zaoferowanego typu autobusu. MZA mo\u017ce sprawdzi\u0107 zu\u017cycie paliwa przy przebiegu autobusu pomi\u0119dzy 15 000 km a 30 000 km, natomiast za wykonanie badania po\u0142ow\u0119 kosztów ma ponie\u015b\u0107 Wykonawca –dostawca autobusów, w przypadku potwierdzenia deklarowanego zu\u017cycia paliwa, lub Wykonawca poniesie ca\u0142e koszty badania w przypadku nie potwierdzenia deklarowanego zu\u017cycia paliwa. <\/div>\n
Oferent w pytaniu s\u0142usznie stwierdzi\u0142, \u017ce w przypadku potwierdzenia deklarowanego zu\u017cycia paliwa w te\u015bcie który MZA mo\u017ce ale nie musi wykona\u0107, w takim przypadku ca\u0142kowite koszty badania powinien ponie\u015b\u0107 przewo\u017anik. <\/div>\n
Kolejna cz\u0119\u015b\u0107 pytania dotyczy kary jak\u0105 dostawca autobusów mia\u0142by zap\u0142aci\u0107, w przypadku innego zu\u017cycia paliwa od pierwotnie deklarowanego i to do jednego miejsca po przecinku. W\u0105tpliwo\u015bci dotycz\u0105 m.in. przebiegu kilometrów, za jaki dostawca mia\u0142by zap\u0142aci\u0107 w przypadku stwierdzenia ró\u017cnicy w zu\u017cyciu paliwa danego modelu sprzedanego autobusu.<\/div>\n
MZA odpowiedzia\u0142o na pytanie, \u017ce nie ma zamiaru odst\u0105pi\u0107 od wykonania testu, poniewa\u017c ma on potwierdzi\u0107 zadeklarowane na etapie sk\u0142adania ofert zu\u017cycie paliwa dla danego typu autobusu, natomiast zapis mia\u0142 zagwarantowa\u0107, \u017ce testy zostan\u0105 wykonane raz dla ka\u017cdego typu autobusu, a nie wielokrotnie, po ró\u017cnym przebiegu kilometrów. Zamawiaj\u0105cy oceni\u0142 za sprawiedliwe dzielenie si\u0119 kosztami badania zu\u017cycia paliwa, b\u0105d\u017a ca\u0142kowite obci\u0105\u017cenie Wykonawcy w przypadku jego nie potwierdzenia.<\/div>\n
Wg Zamawiaj\u0105cego sposób naliczenia kary za inne od deklarowanego zu\u017cycie paliwa jest równie\u017c w pe\u0142ni przejrzysty, poniewa\u017c kara b\u0119dzie naliczona za przebieg 300 000 km i to ka\u017cdego z dostarczonych autobusów. Powoduje to, \u017ce Wykonawca który dostarczy np. tylko autobusy 12-metrowe, których ma by\u0107 36 sztuk i oka\u017ce si\u0119 \u017ce rzeczywiste zu\u017cycie paliwa ró\u017cni si\u0119 od pierwotnie deklarowanego o 1,1 litra \/ 100 kilometrów zap\u0142aci 4 z\u0142 za ka\u017cdy litr na 100 kilometrów po przy 300 000 km i 36 sztukach autobusów daje 475 200 z\u0142 !!<\/div>\n
Znacznie gorzej sprawa wygl\u0105da w przypadku gdy dostawca 112 sztuk autobusów przegubowych pomyli si\u0119 w zu\u017cyciu paliwa o 1.1 litra \/ 100 kilometrów poniewa\u017c w takim przypadku zap\u0142aci 1 478 400 z\u0142, czyli krótko mówi\u0105c przeka\u017ce jeden autobus w gratisie ….. Oczywi\u015bcie to i tak optymistyczny wariant, poniewa\u017c je\u017celi si\u0119 oka\u017ce \u017ce zu\u017cycie paliwa np. autobusów przegubowych jest wi\u0119ksze o 2 litry \/ 100 kilometrów dostawca krótko mówi\u0105c przeka\u017ce dwa autobusy w gratisie. Mo\u017cna by tak debatowa\u0107 bez ko\u0144ca, ale prawd\u0119 mówi\u0105c nie za bardzo op\u0142aca si\u0119 startowa\u0107 w najwi\u0119kszym pakiecie, je\u017celi kto\u015b nie b\u0119dzie pewny swojego wyrobu….<\/div>\n
Oczywi\u015bcie mo\u017cna jeszcze na starcie zawy\u017cy\u0107 deklarowane zu\u017cycie paliwa i zapewne wszyscy oferenci tak zrobi\u0105, poniewa\u017c SIWZ jasno nie okre\u015bla co w takim przypadku zrobi Zamawiaj\u0105cy, gdy oka\u017ce si\u0119, \u017ce jego nowe autobusy zu\u017cywaj\u0105 mniej paliwa od pierwotnie deklarowanego. <\/div>\n
Szkoda, \u017ce nikt nie pokusi\u0142 si\u0119 o zadanie pytania czy w takim przypadku MZA odda Wykonawcy zaoszcz\u0119dzon\u0105 ró\u017cnic\u0119, co mog\u0142o by by\u0107 równie ciekawe…<\/div>\n
Pytanie dotycz\u0105ce monta\u017cu uchwytów na por\u0119czach poziomych.<\/strong><\/div>\n
Jeden z oferentów nie by\u0142 pewny, czy Zamawiaj\u0105cy wymaga zastosowania w autobusach tzw. lejcy dla pasa\u017cerów stoj\u0105cych. MZA wyja\u015bni\u0142o \u017ce zapis zosta\u0142 opatrznie zrozumiany, poniewa\u017c w autobusach musz\u0105 zosta\u0107 zamontowane lejce, jednak ze wzgl\u0119du na to \u017ce niektóre siedzenia znajduj\u0105 si\u0119 na podestach zaj\u0119cie miejsca siedz\u0105cego mo\u017ce powodowa\u0107, \u017ce pasa\u017cer b\u0119dzie mia\u0142 uchwyt na wysoko\u015bci g\u0142owy \/ twarzy, czego Zamawiaj\u0105cy chcia\u0142by unikn\u0105\u0107.<\/div>\n
Pytanie dotycz\u0105ce udzielenia autoryzacji na serwisowanie nap\u0119du hybrydowego.<\/strong><\/div>\n
Zamawiaj\u0105cy zadeklarowa\u0142 w odpowiedzi, \u017ce w pocz\u0105tkowym etapie eksploatacji autobusów hybrydowych b\u0119dzie decydowa\u0142 si\u0119 na korzystanie z serwisu zewn\u0119trznego, podobnie jak w przypadku napraw automatycznej skrzyni biegów wymagaj\u0105cej jej demonta\u017cu oraz przek\u0142adni kierowniczej.<\/div>\n
W\u0105tpliwo\u015bci oferenta zwi\u0105zane z radzeniem sobie przy serwisowaniu nowych rozwi\u0105za\u0144 konstrukcyjnych stosowanych w autobusach hybrydowych s\u0105 jak najbardziej s\u0142uszne, poniewa\u017c autobusy hybrydowe ró\u017cni\u0105 si\u0119 od dotychczas eksploatowanych pojazdów przez MZA Warszawa.<\/div>\n
Pytanie dotycz\u0105ce oceny zastosowanej szyby przedniej.<\/strong><\/div>\n
Jeden z oferentów zapyta\u0142 Zamawiaj\u0105cego jak zamierza punktowa\u0107 szyb\u0119 przedni\u0105 sk\u0142adaj\u0105c\u0105 si\u0119 z czterech cz\u0119\u015bci, poniewa\u017c w kryteriach oceny ofert przewidziana zosta\u0142a ocena dla szyby przedniej 3-cz\u0119\u015bciowej (górna cz\u0119\u015b\u0107 oraz osobno dolna lewa i prawa) która otrzyma 1 punkt, 2-cz\u0119\u015bciowej (górna i dolna) która otrzyma 0,5 punktu i panoramicznej niedzielonej która otrzyma 0 punktów. Szyb\u0119 przedni\u0105 sk\u0142adaj\u0105c\u0105 si\u0119 z szyby tablicy kierunkowej, szyby czo\u0142owej oraz osobnych szyb na lewym i prawym naro\u017cniku oferuje Mercedes w modelu Citaro i Conecto.<\/div>\n
Zamawiaj\u0105cy zdecydowa\u0142 si\u0119 oceni\u0107 takie rozwi\u0105zanie na 1 punkt, podobnie jak szyb\u0119 przedni\u0105 ze \u015brodkowym s\u0142upkiem. Czy jednak takie rozwi\u0105zanie zas\u0142uguje na najwy\u017csz\u0105 punktacj\u0119 ? Podczas eksploatacji autobusów najcz\u0119stszym miejscem \u015bciany przedniej nara\u017conym na odprysk s\u0105 okolice wycieraczek lub naro\u017ca szyb.<\/div>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","categories":[26],"tags":[2286,518,84],"class_list":["post-30794","infobus","type-infobus","status-publish","hentry","category-przewoznicy","tag-mza-warszawa","tag-przetarg","tag-warszawa"],"acf":[],"yoast_head":"\nPytania o warszawskie autobusy - TransInfo Archiwum<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pl_PL\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Pytania o warszawskie autobusy\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Podobnie jak w innych ostatnio og\u0142aszanych w Polsce przetargach na dostawy autobusów miejskich, tak...\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"TransInfo Archiwum\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2025-01-24T05:53:21+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"http:\/\/default\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Szacowany czas czytania\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"6 minut\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/\",\"name\":\"Pytania o warszawskie autobusy - TransInfo Archiwum\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#website\"},\"datePublished\":\"2011-02-03T08:44:42+00:00\",\"dateModified\":\"2025-01-24T05:53:21+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/\"]}]},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Infobus\",\"item\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":3,\"name\":\"Pytania o warszawskie autobusy\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#website\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/\",\"name\":\"TransInfo Archiwum\",\"description\":\"Ca\u0142y transport w jednym miejscu\",\"publisher\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#organization\"},\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"pl-PL\"},{\"@type\":\"Organization\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#organization\",\"name\":\"TransInfo\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/\",\"logo\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#\/schema\/logo\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/favicon.png\",\"contentUrl\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/favicon.png\",\"width\":512,\"height\":512,\"caption\":\"TransInfo\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#\/schema\/logo\/image\/\"}}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO Premium plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Pytania o warszawskie autobusy - TransInfo Archiwum","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/","og_locale":"pl_PL","og_type":"article","og_title":"Pytania o warszawskie autobusy","og_description":"Podobnie jak w innych ostatnio og\u0142aszanych w Polsce przetargach na dostawy autobusów miejskich, tak...","og_url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/","og_site_name":"TransInfo Archiwum","article_modified_time":"2025-01-24T05:53:21+00:00","og_image":[{"url":"default"}],"twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Szacowany czas czytania":"6 minut"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/","name":"Pytania o warszawskie autobusy - TransInfo Archiwum","isPartOf":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#website"},"datePublished":"2011-02-03T08:44:42+00:00","dateModified":"2025-01-24T05:53:21+00:00","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/#breadcrumb"},"inLanguage":"pl-PL","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/"]}]},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/pytania-o-warszawskie-autobusy\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Infobus","item":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Pytania o warszawskie autobusy"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#website","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/","name":"TransInfo Archiwum","description":"Ca\u0142y transport w jednym miejscu","publisher":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"pl-PL"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#organization","name":"TransInfo","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/favicon.png","contentUrl":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/favicon.png","width":512,"height":512,"caption":"TransInfo"},"image":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#\/schema\/logo\/image\/"}}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/infobus\/30794","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/infobus"}],"about":[{"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/types\/infobus"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=30794"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=30794"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=30794"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=30794"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}