{"id":10019,"date":"2006-09-18T22:51:38","date_gmt":"2006-09-18T22:51:38","guid":{"rendered":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/?post_type=infobus&#038;p=10019"},"modified":"2025-01-09T02:10:19","modified_gmt":"2025-01-09T01:10:19","slug":"sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3","status":"publish","type":"infobus","link":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/","title":{"rendered":"Sejm o Przedsi\u0119biorstwach Komunikacji Samochodowej &#8211; cz. 3"},"content":{"rendered":"<p>Prezentujemy kolejn\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 zapisu z posiedzenia Komisji Infrastruktury, obraduj\u0105cej pod przewodnictwem pos\u0142a Jana Bestrego z Samoobrony. Poprzednie informacje na ten temat zamie\u015bcilismy w poprzednich wydaniach InfoBusa: http:\/\/www.infobus.com.pl\/text.php?id=7147 oraz http:\/\/www.infobus.com.pl\/text.php?id=7972 .<\/p>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Wracamy do uwag i pyta\u0144 pos\u0142&oacute;w. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Stanis\u0142aw \u017bmijan (PO):<\/strong><br \/>Uwa\u017cnie przys\u0142uchiwa\u0142em si\u0119 dzisiejszej dyskusji, kt&oacute;ra zacz\u0119\u0142a si\u0119 nawet optymistycznie od wypowiedzi pana pos\u0142a Stanis\u0142awa Wzi\u0105tka, \u017ce oto jest szansa na uczynienie pierwszych krok&oacute;w dla rozwi\u0105zania problem&oacute;w zwi\u0105zanych ze zbiorowym transportem os&oacute;b. Niestety, w miar\u0119 rozwoju dyskusji robi\u0142o si\u0119 coraz mniej weso\u0142o, a wnioski s\u0105 ju\u017c zupe\u0142nie smutne. Do wypowiedzi zdopingowa\u0142o mnie stwierdzenie pana ministra, \u017ce on sam znajduje si\u0119 jakby w zawieszeniu i \u017ce w obecnej sytuacji nie b\u0119dzie \u0142atwo rozwi\u0105za\u0107 problem&oacute;w zbiorowego transportu publicznego.<br \/>Chcia\u0142bym przypomnie\u0107 pa\u0144stwu, \u017ce ju\u017c ponad 10 lat temu, kiedy w resorcie transportu dokonywano restrukturyzacji przedsi\u0119biorstw pa\u0144stwowych zwi\u0105zanych z drogownictwem, m&oacute;wi\u0142o si\u0119 o oddzielnej \u015bcie\u017cce dla przedsi\u0119biorstw Polskiej Komunikacji Samochodowej. Min\u0119\u0142o 10 lat i co si\u0119 zmieni\u0142o? Prawie nic. <br \/>By nie przed\u0142u\u017ca\u0107 wyst\u0105pienia i nie zabiera\u0107 pa\u0144stwu czasu zako\u0144cz\u0119 pytaniem;czy resort transportu ma wizj\u0119 rozwoju sektora zbiorowego transportu publicznego os&oacute;b i firm przewozowych? Obecny status tych firm jest nijaki. Zawsze b\u0119dzie si\u0119 wycisza\u0107 inicjatyw\u0119 tych przedsi\u0119biorstw, bo ich przedstawiciele nie s\u0105 partnerami dla rz\u0105du, ale podlegaj\u0105 administracji rz\u0105dowej. Je\u015bli pa\u0144stwo nie wywi\u0105zuje si\u0119 ze swych zobowi\u0105za\u0144 wobec przewo\u017anik&oacute;w z tytu\u0142u ponoszonych przez nich koszt&oacute;w wynikaj\u0105cych z ulg za przewozy, to tylko dlatego, \u017ce ich przedstawiciele nie podaj\u0105 sprawy do arbitra\u017cu. Nie robi\u0105 tak dlatego, \u017ce nast\u0119pnego dnia dostan\u0105 wypowiedzenia.<br \/>Je\u017celi naprawd\u0119 chcemy rozwi\u0105za\u0107 problemy zbiorowego transportu publicznego, w tym g\u0142&oacute;wnie przedsi\u0119biorstw PKS, powinni\u015bmy najpierw odpowiedzie\u0107, jaki ma by\u0107 status tych firm. Aby mog\u0142y one konkurowa\u0107 na wolnym rynku transportowym, musz\u0105 by\u0107 partnerami. Wiemy dobrze, \u017ce s\u0105 dzisiaj w Polsce tereny, na kt&oacute;rych utrzymywanie komunikacji autobusowej z g&oacute;ry jest deficytowe. Wp\u0142ywy ze sprzeda\u017cy bilet&oacute;w nie pokrywaj\u0105 i d\u0142ugo jeszcze nie b\u0119d\u0105 pokrywa\u0107 koszt&oacute;w. Tam potrzebna jest pomoc pa\u0144stwa, kt&oacute;ra mo\u017ce przybiera\u0107 r&oacute;\u017cne formy. Znajd\u017amy stosowne rozwi\u0105zania ustawowe i potem je egzekwujmy. Je\u015bli firmy przewozowe stan\u0105 si\u0119 partnerem, to one ju\u017c same wyegzekwuj\u0105 nale\u017cno\u015bci. W ten spos&oacute;b problem zostanie rozwi\u0105zany. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Prosz\u0119 pana ministra o odniesienie si\u0119 do wypowiedzi pan&oacute;w pos\u0142&oacute;w. <\/div>\n<div><strong>Podsekretarz stanu w MT Piotr Stomma:<\/strong><br \/>Nie chcia\u0142bym polemizowa\u0107 z niekt&oacute;rymi wypowiedziami pan&oacute;w pos\u0142&oacute;w dotycz\u0105cymi dzia\u0142a\u0144 podejmowanych przez resort w minionych latach. Chcia\u0142bym jedynie zwr&oacute;ci\u0107 uwag\u0119, czemu da\u0142em wyraz ju\u017c podczas poprzedniego posiedzenia Komisji, i\u017c istnieje precyzyjnie okre\u015blony aktami prawnymi podzia\u0142 kompetencji poszczeg&oacute;lnych resort&oacute;w. W\u0142a\u015bcicielem cz\u0119\u015bci przedsi\u0119biorstw PKS nie jest minister transportu, ale minister skarbu pa\u0144stwa oraz wojewodowie. O statusie tych przedsi\u0119biorstw, a tak\u017ce o \u015bcie\u017cce ich rozwoju, decyduje w\u0142a\u015bciciel, a tak\u017ce ministrowie gospodarki i finans&oacute;w. W pewnej mierze zale\u017cy to r&oacute;wnie\u017c od ministra transportu, kt&oacute;ry odpowiada za kszta\u0142towanie systemu regulacyjnego, ale ju\u017c w obszarze samego funkcjonowania systemu. Je\u015bli mamy ju\u017c podmiot w postaci przewo\u017anika, je\u015bli mamy ukszta\u0142towany rynek, to regulujemy jego funkcjonowanie. Ale minister transportu nie kreuje podmiot&oacute;w dzia\u0142aj\u0105cych na rynku i samego rynku.<br \/>Wszystko, co dzisiaj powiedzia\u0142em na ten temat, mo\u017cna sprowadzi\u0107 do stwierdzenia, \u017ce rynek i poziom jego obs\u0142ugi, reguluje organizator, czyli w\u0142a\u015bciwa jednostka samorz\u0105du terytorialnego. Je\u017celi zatem szukamy skutecznego rozwi\u0105zania trudnej sytuacji przewo\u017anik&oacute;w w transporcie drogowym os&oacute;b, w szczeg&oacute;lno\u015bci przedsi\u0119biorstw PKS, szukajmy rozwi\u0105za\u0144 zgodnych z porz\u0105dkiem prawnym w kraju i kompetencjami, a wtedy b\u0119dziemy skuteczni. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Czy ze strony pa\u0144stwa pos\u0142&oacute;w s\u0105 jeszcze jakie\u015b uwagi lub pytania? <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Andrzej Fedorowicz (LPR):<\/strong><br \/>Do tego, co powiedzia\u0142 przed chwil\u0105 pan minister, nale\u017cy tylko doda\u0107 kr&oacute;tkie wyja\u015bnienie. \u017badnemu z pos\u0142&oacute;w zabieraj\u0105cych dzisiaj g\u0142os w dyskusji, nie chodzi\u0142o o to, aby pogorszy\u0107 sytuacj\u0119 przedsi\u0119biorstw PKS. To jest wielce zas\u0142u\u017cony przewo\u017anik dla polskiego pasa\u017cera i o tym wszyscy wiemy. Od pana ministra spodziewali\u015bmy si\u0119 us\u0142ysze\u0107, czy minister transportu wreszcie dopracuje si\u0119 systemu, \u017ce rozk\u0142ad jazdy zostanie raz ustalony i zatwierdzony przez samorz\u0105d lokalny, a nie b\u0119dzie przedmiotem manipulacji z korzy\u015bci\u0105 dla coraz to nowych przewo\u017anik&oacute;w.<br \/>Pos\u0142u\u017c\u0119 si\u0119 przyk\u0142adem. Je\u017celi istnieje po\u0142\u0105czenie autobusowe na trasie Bia\u0142ystok-Siemiatycze, to zgodnie z rozk\u0142adem jazdy na tras\u0119 wyje\u017cd\u017ca autobus tego przewo\u017anika, kt&oacute;ry pierwszy si\u0119 zg\u0142osi\u0142 i zyska\u0142 zgod\u0119 lokalnych w\u0142adz. Nikt nie wyda zgody na to, aby autobus innego przewo\u017anika o tej samej godzinie wyje\u017cd\u017ca\u0142 na tras\u0119, a ju\u017c z pewno\u015bci\u0105 nie na 5 minut przed odjazdem pierwszego autobusu. Przestrzeganie rozk\u0142adu jazdy stanowi podstawowy warunek funkcjonowania przewo\u017anik&oacute;w na konkurencyjnym rynku. Niedopuszczalne jest &bdquo;podbieranie&rdquo;pasa\u017cer&oacute;w wbrew ustalonemu rozk\u0142adowi jazdy. A w\u0142a\u015bnie tej zasady samorz\u0105dy nie przestrzegaj\u0105.<br \/>Je\u015bli minister transportu nie posiada stosownych instrument&oacute;w, to powinien si\u0119 zwr&oacute;ci\u0107 do parlamentu z propozycjami ich pozyskania, a do nas ju\u017c b\u0119dzie nale\u017ca\u0142o ich ewentualne uchwalenie. Potrzebne s\u0105 rozstrzygni\u0119cia generalne.<br \/>Wr&oacute;c\u0119 jeszcze do osobowych przewoz&oacute;w pasa\u017cerskich, czyli do wspomnianej wcze\u015bniej taks&oacute;wki w Warszawie. Miesi\u0105c temu dokona\u0142em pewnego eksperymentu. Polega\u0142 on na wynaj\u0119ciu taks&oacute;wki. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce taks&oacute;wka nie ma licencji. Mia\u0142 j\u0105 natomiast w\u0142a\u015bciciel przedsi\u0119biorstwa dysponuj\u0105cy 100 taks&oacute;wkami marki mercedes, kt&oacute;re \u015bwiadczy\u0142o us\u0142ugi transportowe.<br \/>Czy pan minister finans&oacute;w wie o takim procederze, kt&oacute;ry pozbawia bud\u017cet pa\u0144stwa powa\u017cnych dochod&oacute;w? Osobn\u0105 kwesti\u0105 jest pojawienie si\u0119 na rynku nieuczciwej konkurencji, co r&oacute;wnie\u017c powinno zainteresowa\u0107 ministra finans&oacute;w. Je\u017celi kto\u015b wykonuje us\u0142ugi transportowe niezgodnie z prawem, to powinien ponie\u015b\u0107 okre\u015blone konsekwencje. Pan minister Seweryn Kaczmarek powiedzia\u0142, \u017ce jego inspektorzy kontroluj\u0105 koncesje. M&oacute;j eksperyment pokazuje, \u017ce w Warszawie takiej kontroli widocznie nie by\u0142o. Dla mnie jest to zupe\u0142nie oczywiste. Bo gdyby Inspekcja Transportu Drogowego dokona\u0142a kontroli firmy, kt&oacute;ra na dachu ma cyfr\u0119 8 i potem wiele jedynek, to inspektorzy \u0142atwo by ustalili, \u017ce firma koncesji nie ma. Po to uchwala si\u0119 ustawy, aby one funkcjonowa\u0142y.<br \/>Mam jeszcze jedn\u0105 uwag\u0119 skierowan\u0105 do pana ministra Seweryna Kaczmarka. W ustawie bardzo wyra\u017anie zosta\u0142o okre\u015blone, jak maj\u0105 by\u0107 oznakowane pojazdy wykonuj\u0105ce us\u0142ugi transportowe os&oacute;b w mie\u015bcie. Tymczasem praktyka jest taka, \u017ce napis &bdquo;taxi&rdquo;umieszczany jest w bardzo dziwnych miejscach, nawet na przedniej czy bocznej szybie pojazdu. S\u0105 to z pewno\u015bci\u0105 zjawiska patologiczne, a tymczasem pan minister Seweryn Kaczmarek powiada, \u017ce w tym obszarze Inspekcja nie mo\u017ce nic wi\u0119cej zrobi\u0107. Uwa\u017cam, \u017ce tak nie jest i \u017ce Inspekcja Transportu Drogowego ma jeszcze bardzo wiele do zrobienia dla uporz\u0105dkowania rynku pasa\u017cerskich przewoz&oacute;w os&oacute;b. Nale\u017cy tylko wsp&oacute;lnie z ministrem finans&oacute;w podj\u0105\u0107 rzeteln\u0105 kontrol\u0119. Deklaruj\u0119, \u017ce przed nast\u0119pnym posiedzeniem Komisji, na kt&oacute;rym b\u0119dziemy dyskutowali o transporcie drogowym os&oacute;b, zaprosz\u0119 g\u0142&oacute;wnego inspektora i jego ludzi do wsp&oacute;lnego ju\u017c nie eksperymentu taks&oacute;wkowego, ale rzetelnej kontroli taks&oacute;wek w Warszawie. Wystarczy pojecha\u0107 na Dworzec Centralny, aby zobaczy\u0107, jak w Warszawie funkcjonuj\u0105 taks&oacute;wkarze.<br \/>Nie chodzi o to, aby komu\u015b podcina\u0107 skrzyd\u0142a, ale by zr&oacute;wna\u0107 szanse. A jakie szanse na uczciw\u0105 konkurencj\u0119 maj\u0105 przewo\u017anicy dzia\u0142aj\u0105cy rzetelnie i posiadaj\u0105cy licencje, w konkurencji z tymi nieuczciwymi? Musimy najpierw respektowa\u0107 te prawa, kt&oacute;re ju\u017c przyj\u0119li\u015bmy. Po raz setny zacytuj\u0119 s\u0142owa ksi\u0119dza Piotra Skargi, \u017ce z\u0142e prawo gorsze, ni\u017c tyran najsro\u017cszy. Najpierw wyegzekwujmy obowi\u0105zuj\u0105ce przepisy, a potem dopiero bierzmy si\u0119 za nowelizacj\u0119 ustaw, bo mo\u017ce nie ma takiej potrzeby. Mo\u017ce pewne kwestie da si\u0119 uregulowa\u0107 przy pomocy akt&oacute;w wykonawczych, a nie od razu uchwalaj\u0105c now\u0105 ustaw\u0119? Tego bym si\u0119 domaga\u0142 od ministra finans&oacute;w, bo chodzi o pieni\u0105dze nas wszystkich. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Nale\u017cy si\u0119 oczywi\u015bcie zgodzi\u0107 z panem pos\u0142em Andrzejem Fedorowiczem, \u017ce ka\u017cdego przest\u0119pc\u0119 trzeba \u015bciga\u0107. By\u0107 mo\u017ce trzeba zdecydowanie wzmocni\u0107 kontrole. Geneza naszego posiedzenia jest w\u0142a\u015bnie taka, \u017ce za jazd\u0119 autobusem otrzyma\u0142em dwa bilety ulgowe. Postanowi\u0142em szerzej spojrze\u0107 na patologie w naszej komunikacji autobusowej. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Stanis\u0142aw Wzi\u0105tek (SLD):<\/strong><br \/>Nie chcia\u0142bym prowadzi\u0107 polemiki z panem ministrem Piotrem Stomm\u0105 i wola\u0142bym, aby w naszej debacie nie pojawia\u0142y si\u0119 s\u0142owa wy\u0142\u0105cznie polemiczne, ale by\u015bmy poza podzia\u0142ami politycznymi i partyjnymi wnosili konstruktywne propozycje rozwi\u0105zania problemu. Nie mo\u017cemy jednak, panie ministrze przej\u015b\u0107 w \u017caden spos&oacute;b do porz\u0105dku dziennego nad stwierdzeniem, \u017ce nie jest mo\u017cliwie rozwi\u0105zanie problemu, bo nie jest to kompetencja ministra transportu. Kompetentne natomiast s\u0105 inne resorty, kt&oacute;re pan wymieni\u0142.<br \/>Parlamentarzyst&oacute;w interesuje skuteczne stosowanie przez rz\u0105d prawa uchwalonego w Sejmie. Je\u017celi m&oacute;wi pan minister, \u017ce resort transportu nie jest w stanie rozwi\u0105za\u0107 problemu, to prosz\u0119 nam jasno o\u015bwiadczy\u0107, \u017ce rz\u0105d nie jest w stanie umiej\u0119tnie tego za\u0142atwi\u0107. Je\u017celi tak jest w istocie, to znaczy, \u017ce rz\u0105d nie jest sprawny. Sytuacja si\u0119 powtarza, bo nie jest to jedynie kwestia dzisiejszej dyskusji o problemach drogowego przewozu os&oacute;b. Podobnie by\u0142o w przypadku debaty na temat gospodarki morskiej. Wtedy tak\u017ce pada\u0142y s\u0142owa, \u017ce to nie jest nasza kompetencja, ale Ministerstwa \u015arodowiska, Ministerstwa Finans&oacute;w czy Ministerstwa Gospodarki. Dzisiaj do tego rejestru dosz\u0142o jeszcze Ministerstwo Skarbu Pa\u0144stwa.<br \/>Na Boga mi\u0142ego, trzeba wreszcie w ramach rz\u0105du zacz\u0105\u0107 koordynowa\u0107 dzia\u0142alno\u015b\u0107 poszczeg&oacute;lnych resort&oacute;w. Trzeba to robi\u0107, by rozwi\u0105zywa\u0107 problemy, a nie m&oacute;wi\u0107, \u017ce to nie jest moja kompetencja. Rozwi\u0105zujmy problemy ludzi i przedsi\u0119biorstw, bo to jest najwa\u017cniejsze.<br \/>Zako\u0144cz\u0119 swoj\u0105 wypowied\u017a pytaniem do pana ministra Seweryna Kaczmarka i do pana dyrektora Zbigniewa Boniuszki. Przekazali\u015bcie nam panowie du\u017c\u0105 porcj\u0119 informacji na temat przeprowadzonych kontroli. Liczby s\u0105, rzeczywi\u015bcie, osza\u0142amiaj\u0105ce. Kontroli by\u0142o bardzo du\u017co, ale jakie by\u0142y ich efekty. Z wypowiedzi przedstawicieli organizacji przewo\u017anik&oacute;w, jak r&oacute;wnie\u017c ekspert&oacute;w wynika, \u017ce kontrole nie daj\u0105 spodziewanego efektu. Zachodzi wobec tego pytanie, o co tutaj chodzi? Czy kontroli jest za ma\u0142o, czy te\u017c s\u0105 \u017ale prowadzone? A mo\u017ce kontroluj\u0105cy nie maj\u0105 odpowiednich narz\u0119dzi do skutecznego dzia\u0142ania? W czym le\u017cy problem? <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Pan pose\u0142 Stanis\u0142aw Wzi\u0105tek do\u015b\u0107 emocjonalnie przekaza\u0142 nam swoje w\u0105tpliwo\u015bci na temat niskiej skuteczno\u015bci kontroli przewo\u017anik&oacute;w i przewoz&oacute;w os&oacute;b, ale taka jest prawda &ndash;kontrole s\u0105 nieskuteczne. Po naszym spotkaniu z panem ministrem, postanowi\u0142em dokona\u0107 tak zwanego zakupu kontrolowanego. Poprosi\u0142em kierowc\u0119, kt&oacute;ry je\u017adzi du\u017cym samochodem ci\u0119\u017carowym, aby przewi&oacute;z\u0142 mnie przez p&oacute;\u0142 Polski, ale w taki spos&oacute;b, aby\u015bmy nie trafili na jak\u0105kolwiek kontrol\u0119 i \u017ceby\u015bmy nie spotkali \u017cadnego kontrolera na swojej drodze.<br \/>Przejechali\u015bmy ci\u0119\u017car&oacute;wk\u0105 427 kilometr&oacute;w w jedn\u0105 stron\u0119 i 370 kilometr&oacute;w w drug\u0105 skutecznie omijaj\u0105c wszystkie kontrole. M&oacute;j kierowca nie mia\u0142 z tym \u017cadnego problemu maj\u0105c do dyspozycji CB Radio, przez kt&oacute;re kontaktowa\u0142 si\u0119 z kolegami. Oni bardzo dok\u0142adnie informowali, gdzie i jakie kontrole s\u0105 po drodze, gdzie ustawiono radary, a tak\u017ce gdzie s\u0105 czynne wagi na drogach.<br \/>Mo\u017ce rzeczywi\u015bcie kontrole s\u0105 \u017ale organizowane, skoro s\u0105 tak ma\u0142o skuteczne? A mo\u017ce kontroluj\u0105cy te\u017c powinni u\u017cy\u0107 takich \u015brodk&oacute;w technicznych, kt&oacute;re by pozwoli\u0142y im dzia\u0142a\u0107 bardziej skutecznie?<br \/>Jest w naszym gronie pan Mariusz Wasiak, radca z Komendy G\u0142&oacute;wnej Policji. Mo\u017ce pan radca wypowie si\u0119 na temat skuteczno\u015bci kontroli przewo\u017anik&oacute;w i efekt&oacute;w tych kontroli? <\/div>\n<div><strong>Radca w Komendzie G\u0142&oacute;wnej Policji Mariusz Wasiak:<\/strong><br \/>W pewnym stopniu moja wypowied\u017a b\u0119dzie uzupe\u0142nieniem g\u0142osu pana dyrektora Zbigniewa Boniuszki z Ministerstwa Finans&oacute;w, kt&oacute;ry przedstawi\u0142 dane dotycz\u0105ce kontroli przeprowadzonych przez Policj\u0119 w roku 2004 i ubieg\u0142ym. Chodzi o kontrol\u0119 paliwa w pojazdach samochodowych. W liczbach bezwzgl\u0119dnych kontroli by\u0142o blisko 33 tysi\u0105ce. W 1640 przypadkach stwierdzono u\u017cycie oleju opa\u0142owego do nap\u0119du pojazd&oacute;w. Policjanci na\u0142o\u017cyli na sprawc&oacute;w wykrocze\u0144 mandaty karne w wysoko\u015bci 400 tys. z\u0142. Ponadto skierowano meldunki do urz\u0119d&oacute;w skarbowych celem dalszego post\u0119powania.<br \/>Niestety, nie prowadzimy wyodr\u0119bnionej statystyki dla autobus&oacute;w, chocia\u017c wiadomo, \u017ce sprawcami wykrocze\u0144 s\u0105 przede wszystkim kierowcy samochod&oacute;w ci\u0119\u017carowych. Ale w Polsce zarejestrowanych jest 20 razy wi\u0119cej samochod&oacute;w ci\u0119\u017carowych ni\u017c autobus&oacute;w i te proporcje mo\u017cna tak\u017ce odnie\u015b\u0107 do kontroli autobus&oacute;w. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Czy pan minister chcia\u0142by uzupe\u0142ni\u0107 t\u0119 wypowied\u017a? <\/div>\n<div><strong>G\u0142&oacute;wny inspektor transportu drogowego Seweryn Kaczmarek:<\/strong><br \/>Ja te\u017c korzystam z taks&oacute;wek i widz\u0119, co si\u0119 dzieje. Staram si\u0119 jednak zmieni\u0107 to, co z\u0142e. Je\u015bli spotykam si\u0119 z jak\u0105\u015b patologi\u0105, to na drugi dzie\u0144 w takiej firmie jest kontrola. Korzystam tak\u017ce z samochodu i kiedy widz\u0119 na drodze naruszenie przepis&oacute;w, reaguj\u0119 w miar\u0119 swoich mo\u017cliwo\u015bci. Ale opr&oacute;cz tego rodzaju dzia\u0142a\u0144, Inspekcja prowadzi kontrole w spos&oacute;b systemowy. Doskonale znane s\u0105 nam r&oacute;\u017cne sposoby omijania przepis&oacute;w lub wr\u0119cz ich \u0142amania. Wiemy to tak\u017ce od przewo\u017anik&oacute;w, z kt&oacute;rymi bardzo cz\u0119sto wsp&oacute;\u0142pracujmy, gdy\u017c inaczej w og&oacute;le nie daliby\u015bmy sobie rady. Ale ka\u017cdy mo\u017ce mie\u0107 w samochodzie CB Radio, bo nie jest to zakazane. Nasi inspektorzy te\u017c dysponuj\u0105 takimi urz\u0105dzeniami. Dlatego czasami przypomina to zabaw\u0119 w policjant&oacute;w i z\u0142odziei. Ale nie do ko\u0144ca. W ko\u0144cu na\u0142o\u017cyli\u015bmy w ubieg\u0142ym roku kar na \u0142\u0105czn\u0105 kwot\u0119 170 mln z\u0142. Taki wynik to przecie\u017c efekt pracy naszych inspektor&oacute;w, czym si\u0119 jednak specjalnie nie chwalimy;robimy tylko to, co nale\u017cy do naszych obowi\u0105zk&oacute;w.<br \/>Co nie znaczy, \u017ce tak bardzo chcemy kara\u0107 naszych przewo\u017anik&oacute;w, wprost przeciwnie, chcieliby\u015bmy ich nagradza\u0107. Niestety, szara strefa ci\u0105gle istnieje. Chcia\u0142bym uspokoi\u0107 pana pos\u0142a Stanis\u0142awa Wzi\u0105tka. Mo\u017ce akurat w wojew&oacute;dztwie zachodniopomorskim by\u0142o mniej naszych kontroli, ni\u017c w innych wojew&oacute;dztwach. Co miesi\u0105c dokonujemy szczeblowej analizy kontroli w poszczeg&oacute;lnych wojew&oacute;dztwach i bran\u017cach, bo z tego si\u0119 rozliczamy.<br \/>Mo\u017ce to zabrzmi dziwnie, ale chcia\u0142bym bardzo pa\u0144stwu podzi\u0119kowa\u0107 za uwagi zg\u0142oszone w dyskusji, tak\u017ce te krytyczne pod naszym adresem. My\u015bl\u0119 jednak, \u017ce pa\u0144stwo pos\u0142owie doskonale wiecie, w czym le\u017cy sedno sprawy. Nawet gdyby\u015bmy w Inspekcji Transportu Drogowego mieli 3 tysi\u0105ce os&oacute;b, to i tak niemo\u017cliwe by\u0142oby skontrolowanie wszystkiego. Po prostu za du\u017co jest tych, kt&oacute;rzy pr&oacute;buj\u0105 \u0142ama\u0107 lub narusza\u0107 przepisy.<br \/>Nie kontrolujemy tylko my, ale tak\u017ce Policja, urz\u0119dy skarbowe i inne s\u0142u\u017cby. Dlatego efekty naszej pracy s\u0105 coraz bardziej widoczne i post\u0119p jest widoczny. Kiedy\u015b kierowca co drugiego kontrolowanego pojazdu kwalifikowa\u0142 si\u0119 do ukarania z r&oacute;\u017cnych powod&oacute;w. Dzisiaj bywa i tak, \u017ce do \u017cadnej z dziesi\u0119ciu kontrolowanych ci\u0119\u017car&oacute;wek nie mo\u017cna si\u0119 przyczepi\u0107. Ale zawsze jest jaki\u015b procent kierowc&oacute;w nieuczciwych. Kontrole paliwa pokaza\u0142y, \u017ce skala zjawiska nie jest tak du\u017ca;m&oacute;wi\u0142em o oko\u0142o 5% skontrolowanych pojazd&oacute;w.<br \/>Mamy swoje sposoby dokonywania niespodziewanych kontroli i wtedy procent kierowc&oacute;w z\u0142apanych na u\u017cywaniu oleju opa\u0142owego do pojazd&oacute;w jest troch\u0119 wi\u0119kszy. Najbardziej skuteczne s\u0105 kontrole nocne i najbardziej niebezpieczne. Ale po skontrolowaniu dwudziestu ci\u0119\u017car&oacute;wek ruch na drodze zamiera, bo kierowcy ju\u017c zd\u0105\u017cyli powiadomi\u0107 koleg&oacute;w o naszych kontrolerach. To ju\u017c jest troch\u0119 &bdquo;kuchnia&rdquo;naszej codziennej pracy i nie b\u0119d\u0119 tymi sprawami zajmowa\u0107 pos\u0142&oacute;w. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Pan minister potwierdzi\u0142 moje spostrze\u017cenia. W dalszej dyskusji prosz\u0119, aby dyskutanci, a zw\u0142aszcza przedstawiciele \u015brodowiska przewo\u017anik&oacute;w, brali pod uwag\u0119 jeden bardzo istotny moment. Podmiotem naszych dzia\u0142a\u0144 nie jest przewo\u017anik, ale pasa\u017cer. On jest dla nas postaci\u0105 najwa\u017cniejsz\u0105. Je\u017celi jakie\u015b przedsi\u0119biorstwo przewozowe nie radzi sobie na rynku, to trzeba podej\u015b\u0107 do tego w spos&oacute;b pragmatyczny. Efektem naszych dzia\u0142a\u0144, tak\u017ce legislacyjnych, powinien by\u0107 jak najwy\u017cszy poziom us\u0142ug przewozowych i wygoda pasa\u017cer&oacute;w. I to jest g\u0142&oacute;wny cel, do kt&oacute;rego musimy dostosowa\u0107 funkcjonowanie przedsi\u0119biorstw przewozowych.<br \/>Po tej kr&oacute;tkiej dygresji oddaj\u0119 g\u0142os przedstawicielom bran\u017cy transportowej. <\/div>\n<div><strong>Prezes Ma\u0142opolskiego Stowarzyszenia Przewo\u017anik&oacute;w Osobowych Marek Dyszy:<\/strong><br \/>Reprezentuj\u0119 prywatny sektor przewo\u017anik&oacute;w osobowych. Akurat trafili\u015bmy na posiedzenie Komisji z Ma\u0142opolski, jednak cz\u0119\u015b\u0107 prezentowanych tutaj problem&oacute;w pokrywa si\u0119 z tym, co obserwujemy r&oacute;wnie\u017c w naszym regionie. Ubolewam, \u017ce cz\u0119sto w dyskusji wskazuje si\u0119 na przewo\u017anik&oacute;w prywatnych, jako tych, kt&oacute;rzy stosuj\u0105 nieuczciwe metody konkurencji. W Stowarzyszeniu w r&oacute;\u017cny spos&oacute;b, g\u0142&oacute;wnie poprzez szkolenie, staramy si\u0119 u\u015bwiadamia\u0107 przewo\u017anik&oacute;w, jak powinni \u015bwiadczy\u0107 mo\u017cliwie najlepiej us\u0142ugi przewozowe. Mam nadziej\u0119, \u017ce odnosi to pozytywny skutek. Potwierdza to sta\u0142y kontakt z ma\u0142opolskim inspektorem transportu drogowego. Kontrole naszych cz\u0142onk&oacute;w wykazuj\u0105 coraz mniej uchybie\u0144 z ich strony i nieprawid\u0142owo\u015bci. Ale to przecie\u017c zdarza si\u0119 tak\u017ce kierowcom PKS lub ich sukcesorom prawnym.<br \/>Podoba\u0142o mi si\u0119 wyst\u0105pienie przewodnicz\u0105cego Komisji, kt&oacute;ry zaapelowa\u0142, by\u015bmy dyskutuj\u0105c pami\u0119tali nie tylko o przedsi\u0119biorstwach pa\u0144stwowych i indywidualnych, ale przede wszystkim o pasa\u017cerach. To przecie\u017c dla nich s\u0105 nasze us\u0142ugi. Chcia\u0142bym zwr&oacute;ci\u0107 uwag\u0119 na utrudnienia w naszej dzia\u0142alno\u015bci. Ustawa o transporcie drogowym znowelizowana we wrze\u015bniu ubieg\u0142ego roku, wprowadzi\u0142a bardzo dobry przepis, i\u017c uzgodnienie zasad korzystania z przystank&oacute;w autobusowych przy drogach publicznych nie mo\u017ce powodowa\u0107 skutk&oacute;w finansowych dla przedsi\u0119biorcy. Dla os&oacute;b postronnych sprawa wydaja si\u0119 b\u0142acha, ale w rzeczywisto\u015bci wcale taka nie jest.<br \/>Mimo bardzo korzystnej interpretacji tego przepisu przez urz\u0119dnik&oacute;w z obecnego Ministerstwa Transportu, samorz\u0105dy gminne naginaj\u0105 przepis dla w\u0142asnej wygody i k\u0142ad\u0105, jak to si\u0119 m&oacute;wi, nam k\u0142ody pod nogi. To one zarz\u0105dzaj\u0105 przystankami przy drogach publicznych stosuj\u0105c r&oacute;\u017cn\u0105 miark\u0119 dla przewo\u017anik&oacute;w prywatnych i dla pa\u0144stwowych, g\u0142&oacute;wnie dla PKS czy MPK. Mamy w Ma\u0142opolsce wiele przyk\u0142ad&oacute;w dyskryminacji prywatnych przewo\u017anik&oacute;w, kt&oacute;rym nie udost\u0119pnia si\u0119 przystank&oacute;w, a jedynie wi\u0119kszym przedsi\u0119biorstwom. St\u0105d moja pro\u015bba do Komisji, aby raz na zawsze rozstrzygn\u0105\u0107, jak powinno by\u0107. Bo ustawa swoje, a praktyki samorz\u0105d&oacute;w gminnych w terenie swoje.<br \/>Na nasze skargi do Samorz\u0105dowych Kolegi&oacute;w Odwo\u0142awczych dostajemy takie odpowiedzi, jak niedawno w Krakowie, \u017ce uzgodnienie zasad korzystania z przystank&oacute;w nie jest czynno\u015bci\u0105 administracyjn\u0105, ale cywilno-prawn\u0105. Takie rozstrzygni\u0119cie uniemo\u017cliwia prywatnym przewo\u017anikom dost\u0119p do przystank&oacute;w autobusowych.<br \/>Bardzo wa\u017cny problem poruszy\u0142 w dyskusji pan pose\u0142 Andrzej Fedorowicz, m&oacute;wi\u0105c o rozk\u0142adach jazdy, kt&oacute;re w spos&oacute;b dowolny s\u0105 zmieniane na skutek pojawienia si\u0119 nowego przewo\u017anika. A to jest w\u0142a\u015bnie nieuczciwa konkurencja. Organy w\u0142a\u015bciwe do udzielania zezwole\u0144 na przew&oacute;z os&oacute;b tylko pozoruj\u0105 przeprowadzenie analizy nowo zaistnia\u0142ej sytuacji na lokalnym rynku przewozowym. W rzeczywisto\u015bci tego nie robi\u0105 tak, jak tego wymagaj\u0105 przepisy ustawy o transporcie drogowym i udzielaj\u0105 zezwolenia z bzdurnym rozk\u0142adem jazdy, niekorzystnym dla prywatnych przewo\u017anik&oacute;w. A chodzi o przewo\u017anik&oacute;w zasiedzia\u0142ych, kt&oacute;rzy od dawna \u015bwiadcz\u0105 na danym terenie us\u0142ugi przewozowe i uczciwie przestrzegaj\u0105 rozk\u0142adu jazdy.<br \/>Przywo\u0142am o\u015bwiadczenie Urz\u0119du Marsza\u0142kowskiego wojew&oacute;dztwa ma\u0142opolskiego. Urz\u0105d ten na nasze protesty odpowiedzia\u0142, \u017ce nie mo\u017ce udzieli\u0107 odmowy na wniosek przedsi\u0119biorcy, kt&oacute;ry z\u0142o\u017cy\u0142 rozk\u0142ad jazdy i spe\u0142nia wymagania ustawowe. Kiedy sprawy tego rodzaju trafiaj\u0105 do Samorz\u0105dowych Kolegi&oacute;w Odwo\u0142awczych, z regu\u0142y uchylaj\u0105 one decyzje organ&oacute;w wydaj\u0105cych zezwolenia i nakazuj\u0105 ponowne rozpatrzenie sprawy. W efekcie organ udzielaj\u0105cy zezwolenia dopuszcza nowego przewo\u017anika z rozk\u0142adem jazdy koliduj\u0105cym z dotychczasowym. Bywaj\u0105 takie argumentacje, \u017ce dopuszczenie w rozk\u0142adzie jazdy odjazdu autobus&oacute;w r&oacute;\u017cnych przewo\u017anik&oacute;w o tej samej godzinie, jest korzystne dla pasa\u017cer&oacute;w, bo maj\u0105 mo\u017cliwo\u015b\u0107 wyboru. A konkurencja mo\u017ce wymusi\u0107 lepszy tabor i ta\u0144sze op\u0142aty za przejazd.<br \/>W konsekwencji takie rozstrzygni\u0119cie godzi w pasa\u017cer&oacute;w, bo kierowcy ze sob\u0105 niezdrowo rywalizuj\u0105 na drodze, \u015bcigaj\u0105 si\u0119, stwarzaj\u0105c zagro\u017cenie w ruchu drogowym. Niezdrowa konkurencja powoduje w konsekwencji wyrugowanie z rynku kt&oacute;rego\u015b z przewo\u017anik&oacute;w. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Pan prezes Marek Dyszy poruszy\u0142 problem przystank&oacute;w autobusowych, kt&oacute;ry jak si\u0119 okazuje, rzeczywi\u015bcie jest niezwykle istotny dla ma\u0142ych przedsi\u0119biorc&oacute;w przewozowych. Powr&oacute;c\u0119 do kwestii, kt&oacute;r\u0105 tak\u017ce pan prezes uzna\u0142 za wa\u017cn\u0105, a mianowicie do jako\u015bci us\u0142ug i nadrz\u0119dnej roli pasa\u017cera. W jednej ze swoich autobusowych podr&oacute;\u017cy starsza pani zwr&oacute;ci\u0142a mi uwag\u0119 na napis umieszczony za kierowc\u0105 m&oacute;wi\u0105cy: &bdquo;Prosz\u0119 nie namawia\u0107 kierowcy do zatrzymywania si\u0119 poza przystankami, bo zap\u0142aci 300 z\u0142 kary&rdquo;. Pani ta, do\u015b\u0107 mocno wiekowa, jecha\u0142a z chorym dzieckiem na zabieg rehabilitacyjny. Zapyta\u0142a mnie, co ma zrobi\u0107. To samo pytanie powt&oacute;rzy\u0142em kierowcy;czy zatrzyma si\u0119 poza przystankiem, by pom&oacute;c tym ludziom, czy nie? Oczywi\u015bcie, \u017ce to zrobi, ale b\u0119dzie to ju\u017c niezgodne z prawem.<br \/>M&oacute;wi\u0119 o tym celowo, by pa\u0144stwu u\u015bwiadomi\u0107, \u017ce nie wszystko mo\u017cna zapisa\u0107 w ustawie wedle tego, jak nam si\u0119 wydaje za s\u0142uszne, potrzebne i celowe. Wszystko chcieliby\u015bmy pouk\u0142ada\u0107 w przepisach, ale w \u017cyciu stajemy przed takimi dylematami, jaki mia\u0142 ten kierowca. Chyba nie ma nikogo na tej sali, kto by nie spe\u0142ni\u0142 \u017cyczenia tej starszej pani i zatrzyma\u0142 autobus poza przystankiem.<br \/>Na pewno nie uda si\u0119 nam w debacie poruszy\u0107 wszystkich problem&oacute;w, nie m&oacute;wi\u0105c o ich rozwi\u0105zaniu, ale przedstawiciele rz\u0105du b\u0119d\u0105 musieli wzi\u0105\u0107 to pod uwag\u0119, przygotowuj\u0105c zmian\u0119 przepis&oacute;w ustawy o transporcie drogowym.<br \/>Ponownie zg\u0142asza si\u0119 do g\u0142osu pan prezes Krzysztof Gutowski. Rozumiem, \u017ce b\u0119dzie to jedynie kr&oacute;tka wypowied\u017a uzupe\u0142niaj\u0105ca. <\/div>\n<div><strong>Prezes OIGTSiS Krzysztof Gutowski:<\/strong><br \/>Mam kilku uwag do za\u0142o\u017ce\u0144 proponowanej przez rz\u0105d ustawy o zbiorowym transporcie publicznym. Chcia\u0142em prosi\u0107 pa\u0144stwa pos\u0142&oacute;w, \u017ceby w odpowiednim czasie zaj\u0119li stanowisko wobec propozycji rz\u0105dowych.<br \/>Od 7 lat ju\u017c dyskutujemy w \u015brodowisku przewo\u017anik&oacute;w na temat ustawy o zbiorowym transporcie publicznym. Nie jeste\u015bmy jej przeciwni. Ale by ustawa mog\u0142a funkcjonowa\u0107, potrzebne s\u0105 pieni\u0105dze. Bez niezb\u0119dnych \u015brodk&oacute;w na jej wdro\u017cenie mo\u017cemy tylko zepsu\u0107 to, co mamy dzisiaj. Naj\u0142atwiej napisa\u0107 jest projekt ustawy. Mo\u017cna sobie wyduma\u0107 i zapisa\u0107 r&oacute;\u017cne pomys\u0142y i regulacje. Po to jednak, aby ustawa mog\u0142a funkcjonowa\u0107, potrzebne s\u0105 \u015brodki finansowe.<br \/>Pos\u0142u\u017c\u0119 si\u0119 przyk\u0142adem. Obecnie bud\u017cet pa\u0144stwa tylko w cz\u0119\u015bci rekompensuje straty ponoszone przez przewo\u017anik&oacute;w \u015bwiadcz\u0105cych us\u0142ugi w zbiorowym transporcie publicznym. Chodzi g\u0142&oacute;wnie o dop\u0142aty do utraconych wp\u0142yw&oacute;w przewo\u017anik&oacute;w z tytu\u0142u honorowania przez nich r&oacute;\u017cnego rodzaju ulg i zwolnie\u0144 z op\u0142at za bilety autobusowe. 80% stanowi\u0105 ulgi dla m\u0142odzie\u017cy doje\u017cd\u017caj\u0105cej do szk&oacute;\u0142. W skali kraju dop\u0142aty te wynosz\u0105 oko\u0142o 400 mln z\u0142, czyli mniej wi\u0119cej 100 mln euro.<br \/>Przewo\u017anicy nie otrzymuj\u0105 natomiast dop\u0142at z tytu\u0142u prowadzenia zbiorowej komunikacji poza szczytami. A to jest komunikacja wielce deficytowa. Koszty te ponosz\u0105 w ca\u0142o\u015bci przewo\u017anicy. W wyniku tego przedsi\u0119biorstwa ponios\u0142y w ubieg\u0142ym roku straty si\u0119gaj\u0105ce 100 mln z\u0142. <br \/>Je\u015bli projektowana ustawa wejdzie w \u017cycie, to operator nie b\u0119dzie si\u0119 cacka\u0142. Jak nie dostanie pieni\u0119dzy za kilometr w wysoko\u015bci pokrywaj\u0105cej poniesione koszty plus zysk, to nie b\u0119dzie prowadzi\u0142 komunikacji. Bo niby z jakiej racji mia\u0142by do tego interesu dop\u0142aca\u0107? Chc\u0119 przez to powiedzie\u0107, \u017ce uchwalaj\u0105c ustaw\u0119 mo\u017cna wszystko zepsu\u0107.<br \/>Ministerstwo dzia\u0142aj\u0105ce jeszcze pod szyldem Transportu i Budownictwa, zaprosi\u0142o do nas grup\u0119 Holendr&oacute;w, w kt&oacute;rej znale\u017ali si\u0119 przedstawiciele tamtejszego ministerstwa, przewo\u017anik&oacute;w i w\u0142adz samorz\u0105d&oacute;w lokalnych. Na spotkaniu, na kt&oacute;re zaproszono tak\u017ce przedstawicieli naszej Izby i samorz\u0105d&oacute;w terytorialnych, dowiedzieli\u015bmy si\u0119, \u017ce w Holandii licz\u0105cej 14 mln obywateli, bud\u017cet pa\u0144stwa dop\u0142aca do zbiorowej komunikacji publicznej 1 mld euro. U nas jest to kwota 100 mln z\u0142.<br \/>Nasza Izba wsp&oacute;\u0142pracuje z podobnymi organizacjami w Skandynawii i w Niemczech. Wsz\u0119dzie tam dop\u0142aty z bud\u017cetu pa\u0144stwa do zbiorowego transportu publicznego s\u0105 co najmniej 5-krotnie wi\u0119ksze ni\u017c w Polsce. Bo transport tego rodzaju jest kosztowny i spe\u0142nia specyficzne funkcje publiczne, w kt&oacute;rych pa\u0144stwo powinno partycypowa\u0107.<br \/>Mo\u017cna napisa\u0107 ka\u017cd\u0105 ustaw\u0119, bo to akurat nie jest takie trudne. Ale uchwalaj\u0105c j\u0105 mo\u017cna zepsu\u0107 to, co jeszcze jako\u015b funkcjonuje. Prosz\u0119 pami\u0119ta\u0107, \u017ce przewo\u017anicy w zbiorowym transporcie drogowym obs\u0142uguj\u0105 najbiedniejsze obszary kraju i najbiedniejsz\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 spo\u0142ecze\u0144stwa. S\u0105 te\u017c g\u0142&oacute;wnym przewo\u017anikiem dzieci i m\u0142odzie\u017cy do szk&oacute;\u0142. Now\u0105 ustaw\u0105, kt&oacute;r\u0105 sobie kto\u015b wymy\u015bli, mo\u017cemy zepsu\u0107 rynek, jednak jako\u015b funkcjonuj\u0105cy.<br \/>Dlatego bardzo prosz\u0119 pa\u0144stwa pos\u0142&oacute;w, kiedy rz\u0105dowy projekt ustawy o zbiorowym transporcie publicznym wp\u0142ynie do laski marsza\u0142kowskiej, \u017ceby wzi\u0119li pod uwag\u0119 moje ostrze\u017cenia. Je\u017celi nie b\u0119dzie niezb\u0119dnych \u015brodk&oacute;w bud\u017cetowych, nie ma mowy, aby ustawa dobrze funkcjonowa\u0142a. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Niech pan prezes b\u0119dzie spokojny. My\u015bl\u0119, \u017ce Sejm obecnej kadencji nie zepsuje tego, co jednak jako\u015b ju\u017c funkcjonuje. Na razie, jak wida\u0107, wszystko idzie w dobrym kierunku i \u017caden z\u0142y projekt, przynajmniej z Komisji Infrastruktury, nie wychodzi. Niech pan prezes nie ma obaw. Ale nie mo\u017cna o regulacjach prawnych m&oacute;wi\u0107 jedynie w kontek\u015bcie \u015brodk&oacute;w finansowych, czy jak to si\u0119 m&oacute;wi w slangu &bdquo;kasy&rdquo;. Licz\u0105 si\u0119 r&oacute;wnie\u017c inne warto\u015bci. W przeciwnym razie dojdziemy do wniosku, \u017ce pieni\u0105dze mog\u0105 nam za\u0142atwi\u0107 wszystko. A co b\u0119dzie, kiedy si\u0119 oka\u017ce, \u017ce mimo znacznej pomocy finansowej pa\u0144stwa nadal zbiorowy transport publiczny b\u0119dzie kula\u0142?<br \/>Zako\u0144czmy jednak te dywagacje i wr&oacute;\u0107my do dyskusji. G\u0142os ma kolejny przedstawiciel \u015brodowiska transportowc&oacute;w. <\/div>\n<div><strong>Zast\u0119pca przewodnicz\u0105cego Forum Zwi\u0105zk&oacute;w Zawodowych Zenon Kopy\u015bci\u0144ski:<\/strong><br \/>Skoncentruj\u0119 uwag\u0119 na ko\u0144cowych wypowiedziach pana prezesa Leszka Pod\u017corskiego, kt&oacute;ry poruszy\u0142 kwestie konkurencji na rynku, co wi\u0105\u017ce si\u0119 ze zr&oacute;\u017cnicowaniem p\u0142ac pracownik&oacute;w przedsi\u0119biorstw przewozowych. Jak pa\u0144stwo si\u0119 domy\u015blacie, zwi\u0105zki zawodowe zawsze b\u0119d\u0105 si\u0119 interesowa\u0142y sprawami p\u0142acowymi, gdy\u017c ich interes jest jednocze\u015bnie interesem tych zwi\u0105zk&oacute;w.<br \/>Z czego wynika ca\u0142y problem? W Polsce nie jest oszacowana p\u0142aca czy te\u017c praca kierowc&oacute;w. Najcz\u0119\u015bciej mali pracodawcy wchodz\u0105cy dopiero na rynek, chcieliby zatrudnia\u0107 kierowc&oacute;w, p\u0142ac\u0105c im minimaln\u0105 p\u0142ac\u0119 krajow\u0105, czyli 899 z\u0142 i 10 groszy. Troch\u0119 mo\u017ce to dziwi\u0107, bo za tak\u0105 sam\u0105 p\u0142ac\u0119 zatrudnia si\u0119 np. sprz\u0105taczk\u0119. Mo\u017cna si\u0119 zastanowi\u0107, czy praca sprz\u0105taczki jest tak samo odpowiedzialna, jak praca kierowcy przewo\u017c\u0105cego ludzi. Mo\u017cna tak\u017ce por&oacute;wna\u0107 uci\u0105\u017cliwo\u015b\u0107 jednej i drugiej pracy i wymagane kwalifikacje do jej wykonywania.<br \/>Jak te kwestie s\u0105 regulowane w innych krajach? Dwukrotnie mia\u0142em mo\u017cliwo\u015b\u0107 wymieni\u0107 pogl\u0105dy na ten temat z kolegami zwi\u0105zkowcami w Berlinie oraz z ich pracodawcami. Aby zapobiec niezdrowej konkurencji p\u0142acowej, podpisuje si\u0119 w Niemczech tak zwane porozumienia taryfowe, kt&oacute;re u nas nazywa si\u0119 uk\u0142adami zbiorowymi pracy. O ile wiem, Izba Gospodarcza Transportu Drogowego zrzesza firmy b\u0119d\u0105ce by\u0142ymi PKS-ami, w kt&oacute;rych to przedsi\u0119biorstwach dzia\u0142aj\u0105 zwi\u0105zki zawodowe. To spowodowa\u0142o, \u017ce w firmach tych obowi\u0105zuj\u0105 r&oacute;wnie\u017c uk\u0142ady zbiorowe pracy.<br \/>Z tego co mi wiadomo, jeszcze do niedawna w Przedsi\u0119biorstwach Komunikacji Samochodowej funkcjonowa\u0142 ponadzak\u0142adowy uk\u0142ad zbiorowy pracy, kt&oacute;rym obj\u0119tych by\u0142o oko\u0142o 90 przedsi\u0119biorstw PKS w Polsce. By\u0107 mo\u017ce obecnie to uleg\u0142o zmianie. Aby u ma\u0142ego pracodawcy zawrze\u0107 takie porozumienie w formie zbiorowego uk\u0142adu pracy, wymagana jest druga strona tego porozumienia, kt&oacute;r\u0105 jest zwi\u0105zek zawodowy. Polska ustawa o zwi\u0105zkach zawodowych nie sprzyja temu. Aby bowiem powsta\u0142a zwi\u0105zkowa organizacja zak\u0142adowa, musi zrzesza\u0107 co najmniej 10 os&oacute;b. Tymczasem wiele firm transportu drogowego ma mniejsze zatrudnienie.<br \/>Polskie prawo pozwala jako\u015b poradzi\u0107 sobie r&oacute;wnie\u017c z tym problemem. Kodeks pracy w jednym z artyku\u0142&oacute;w m&oacute;wi, \u017ce w takich przypadkach zwi\u0105zki zawodowe w uzgodnieniu z organizacj\u0105 pracodawc&oacute;w, a tak\u017ce z ministrem pracy i polityki spo\u0142ecznej, mog\u0105 obj\u0105\u0107 takiego pracodawc\u0119 uk\u0142adem zbiorowym pracy w ca\u0142o\u015bci lub w cz\u0119\u015bci. Chyba w polskim prawie jeszcze si\u0119 nie zdarzy\u0142o, aby dla ratowania zdrowej konkurencji, chocia\u017cby w PKS-ach, obj\u0105\u0107 uk\u0142adem zbiorowym pracy takich niepokornych pracodawc&oacute;w, kt&oacute;rzy najch\u0119tniej zatrudnialiby pracownik&oacute;w p\u0142ac\u0105c im minimaln\u0105 pensj\u0119 krajow\u0105. Oni wol\u0105 p\u0142aci\u0107 wynagrodzenie &bdquo;pod sto\u0142em&rdquo;. Zjawisko to staje si\u0119 coraz powszechniejsze nie tylko w PKS-ach, ale r&oacute;wnie\u017c w firmach komunikacji miejskiej. Takie sytuacje znane s\u0105 w Warszawie i w innych du\u017cych miastach. Nowo powstaj\u0105ce podmioty gospodarcze zatrudniaj\u0105 tych samych pracownik&oacute;w z du\u017cych podmiot&oacute;w gospodarczych. Pracuj\u0105 oni u nich po godzinach pracy.<br \/>W tym miejscu chcia\u0142bym zwr&oacute;ci\u0107 si\u0119 do g\u0142&oacute;wnego inspektora transportu drogowego o interwencj\u0119, bowiem w tej sprawie Inspekcja nic nie robi. A przecie\u017c \u0142atwo mo\u017cna sprawdzi\u0107, czy kierowca zatrudniony w jednej firmie, pracuje po godzinach w drugiej. Art. 39e ust. 1 pkt 6 ustawy o transporcie drogowym m&oacute;wi, \u017ce przedsi\u0119biorca ma obowi\u0105zek wystawi\u0107 za\u015bwiadczenie po\u015bwiadczaj\u0105ce zatrudnienie pracownika. \u0141atwo sprawdzi\u0107, czy jest to kierowca pierwszego pracodawcy, czy jest to kierowca innego pracodawcy, kt&oacute;ry tylko zmieni\u0142 miejsce pracy po to, aby dalej pracowa\u0107 przez nast\u0119pne 8 godzin. Nie chodzi w tym wypadku tylko o niezdrow\u0105 konkurencj\u0119, ale tak\u017ce o to, \u017ce taki kierowca stanowi zagro\u017cenie bezpiecze\u0144stwa w ruchu drogowym.<br \/>Drug\u0105 metod\u0105 obni\u017cania dzia\u0142alno\u015bci gospodarczej jest tak zwane samozatrudnienie, kt&oacute;re jest zaprzeczeniem samego poj\u0119cia zatrudnienia. Aby kogo\u015b zatrudni\u0107, musi by\u0107 zar&oacute;wno zatrudniaj\u0105cy, jak i zatrudniony. Jak mo\u017cna zatrudni\u0107 samego siebie? Okazuje si\u0119, \u017ce w Polsce jest to mo\u017cliwe. Je\u015bli np. po pracy w domu we\u017amiemy si\u0119 za sprz\u0105tanie, to zatrudnimy samego siebie we w\u0142asnym domu. Tak to dzia\u0142a w naszym kraju. Zjawisko to powinno by\u0107 ukr&oacute;cone, aby stworzy\u0107 r&oacute;wne warunki finansowe dla podmiot&oacute;w gospodarczych.<br \/>Kierowc&oacute;w &bdquo;wyj\u0119to&rdquo;z Kodeksu pracy i przesuni\u0119to do ustawy o czasie pracy kierowc&oacute;w. Mo\u017ce wobec tego w tej ustawie, a tak\u017ce w ustawie o transporcie drogowym, zawrze\u0107 jaki\u015b zapis dotycz\u0105cy p\u0142acy kierowc&oacute;w. Mo\u017cna okre\u015bli\u0107 warto\u015b\u0107 pracy w skali ca\u0142ego kraju lub w poszczeg&oacute;lnych regionach. Tak zrobiono w innych krajach. W Niemczech czy we Francji na rynek pracy nie wejdzie pracodawca, kt&oacute;ry chce konkurowa\u0107 z innym pracodawc\u0105 p\u0142acami pracownik&oacute;w. Mo\u017ce konkurowa\u0107 w zakresie organizacji pracy wprowadzeniem nowoczesnych \u015brodk&oacute;w technicznych itp., ale nie p\u0142ac\u0105 pracownika, jak to dzieje si\u0119 w Polsce.<br \/>Poza tym zatrudnienie pracownika na niepe\u0142nym etacie, o czym m&oacute;wi\u0142 pan prezes, ma wielkie znaczenie dla samego pracownika. Kierowcy w komunikacji miejskiej mog\u0105 przej\u015b\u0107 na wcze\u015bniejsz\u0105 emerytur\u0119. Aby skorzysta\u0107 z tego przywileju, musz\u0105 by\u0107 zatrudnieni w pe\u0142nym wymiarze czasu pracy. Dlatego coraz cz\u0119\u015bciej ucieka si\u0119 do zatrudnienia jednego kierowcy na p&oacute;\u0142 etatu i drugiego. Ale te po\u0142&oacute;wki si\u0119 nie sumuj\u0105 i kierowca nie nabierze w ten spos&oacute;b prawa do wcze\u015bniejszej emerytury. Nie bardzo sobie wyobra\u017cam kierowc\u0119 w komunikacji miejskiej, kt&oacute;ry b\u0119dzie bezpiecznie je\u017adzi\u0142 po sko\u0144czeniu 65 roku \u017cycia. Od niego wymaga si\u0119 nie tylko odpowiednich kwalifikacji, ale tak\u017ce dobrego stanu zdrowia, w tym r&oacute;wnie\u017c zdrowia psychofizycznego.<br \/>Z pewno\u015bci\u0105 kryteria te zostan\u0105 zaostrzone z chwil\u0105 wej\u015bcia w \u017cycie znowelizowanej ustawy o transporcie drogowym. Jej przepisy wymaga\u0107 b\u0119d\u0105, aby kierowcy w cyklach 5-letnich uzyskiwali \u015bwiadectwa kwalifikacji zawodowych, co wymaga przechodzenia okresowych kurs&oacute;w. Spowoduje to z pewno\u015bci\u0105 wzrost koszt&oacute;w przewo\u017anik&oacute;w funkcjonuj\u0105cych w sferze komunikacji publicznej. Zgodnie z ustaw\u0105, b\u0119d\u0105 musieli zap\u0142aci\u0107 za doszkolenie swoich pracownik&oacute;w na kursach. Ma\u0142a firma przewozowa korzysta\u0107 b\u0119dzie z kierowcy, kt&oacute;ry zostanie przeszkolony na koszt du\u017cej firmy przewozowej. Koszt takiego przeszkolenia kierowcy na kursie szacuje si\u0119 na oko\u0142o 2 tys. z\u0142. Uwa\u017cam, \u017ce przepisy w tym zakresie powinny ulec zmianie.<br \/>Kolejnym problemem, z kt&oacute;rym maj\u0105 do czynienia przewo\u017anicy i oczywi\u015bcie tak\u017ce kierowcy, s\u0105 rozk\u0142ady jazdy autobus&oacute;w. Polska po przyst\u0105pieniu do Unii Europejskiej musia\u0142a ograniczy\u0107 pr\u0119dko\u015b\u0107 poruszania si\u0119 pojazd&oacute;w na terenach zabudowanych do 50 km\/h. Do tej zmiany nie zosta\u0142y dopasowane rozk\u0142ady jazdy. Kierowcy cz\u0119sto telefonuj\u0105 do zwi\u0105zk&oacute;w zawodowych ze skarg\u0105, \u017ce aby mogli zmie\u015bci\u0107 si\u0119 w limicie czasu na trasie przejazdu zgodnie z rozk\u0142adem jazdy, musz\u0105 \u0142ama\u0107 obowi\u0105zuj\u0105cy przepis o ograniczeniu pr\u0119dko\u015bci jazdy na terenach zabudowanych. <br \/>Przecie\u017c komunikacja miejska odbywa si\u0119 g\u0142&oacute;wnie w terenach zabudowanych. Dlatego przy wydawaniu zezwole\u0144 na prowadzenie dzia\u0142alno\u015bci przewozowej i konstruowaniu rozk\u0142ad&oacute;w jazdy w\u0142adze lokalne powinny wzi\u0105\u0107 to pod uwag\u0119. Rozk\u0142ady jazdy, tak przynajmniej nam si\u0119 wydaje, powinny by\u0107 tworzone przy udziale zwi\u0105zk&oacute;w zawodowych. Pracuj\u0105 w nich do\u015bwiadczeni kierowcy, kt&oacute;rzy dobrze wiedz\u0105, jak na danej trasie powinien wygl\u0105da\u0107 rozk\u0142ad jazdy autobus&oacute;w. Bo przecie\u017c skutki z\u0142ych rozk\u0142ad&oacute;w jazdy ponosz\u0105 w\u0142a\u015bnie kierowcy. To ich policjanci karz\u0105 mandatami.<br \/>Zar&oacute;wno Kodeks pracy i ustawa o transporcie drogowym zawieraj\u0105 przepisy m&oacute;wi\u0105ce, \u017ce niekt&oacute;re sprawy zwi\u0105zane z funkcjonowaniem zbiorowego transportu publicznego, zw\u0142aszcza dotycz\u0105ce og&oacute;\u0142u pracownik&oacute;w, powinny by\u0107 konsultowane z przedstawicielami zwi\u0105zk&oacute;w zawodowych. W przypadku konstruowania rozk\u0142ad&oacute;w jazdy takich konsultacji nie ma. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Nie mog\u0119 si\u0119 zgodzi\u0107 z niekt&oacute;rymi stwierdzeniami pana przewodnicz\u0105cego. Dotyczy to w szczeg&oacute;lno\u015bci por&oacute;wnania pracy sprz\u0105taczki z prac\u0105 kierowcy. S\u0105dz\u0119, \u017ce przedstawiciele zwi\u0105zku zawodowego sprz\u0105taczek mieliby odmienne zdanie. M&oacute;j kierowca ma lepsze zarobki od wielu sprz\u0105taczek, ale nie widz\u0119 powodu, aby akurat by\u0142o to zasad\u0105. Dlaczego sprz\u0105taczka nie mo\u017ce zarabia\u0107 wi\u0119cej ni\u017c kierowcy? Moim zdaniem, tego rodzaju por&oacute;wnania s\u0105 nie na miejscu.<br \/>Czy jest w\u015br&oacute;d nas przedstawiciel samorz\u0105du terytorialnego? Prowadzimy dyskusj\u0119 o sprawach, kt&oacute;re znajduj\u0105 si\u0119 w kompetencji lokalnych samorz\u0105d&oacute;w. To \u017ale, \u017ce nikt z przedstawicieli w\u0142adz samorz\u0105dowych nie przyby\u0142 na posiedzenie, chocia\u017c zaproszenie zosta\u0142o wys\u0142ane do Marsza\u0142k&oacute;w Wojew&oacute;dztw. A przecie\u017c oni przede wszystkim powinni si\u0119 wypowiedzie\u0107 na temat problem&oacute;w, jakie maj\u0105 w zbiorowym transporcie publicznym, kt&oacute;ry jest ich zadaniem w\u0142asnym.<br \/>Nie ma w\u015br&oacute;d nas pana ministra Maciej Heydela, kt&oacute;ry jednak pozostawi\u0142 na posiedzeniu przedstawiciela resortu Skarbu Pa\u0144stwa. Do niego te\u017c kieruj\u0119 pytanie. Jakie s\u0105 plany Ministerstwa Skarbu Pa\u0144stwa wobec Przedsi\u0119biorstw Komunikacji Samochodowej? Czy mo\u017ce pan dyrektor w kilku zdaniach przedstawi\u0107 stanowisko resortu? <\/div>\n<div><strong>Dyrektor I Departamentu Nadzoru W\u0142a\u015bcicielskiego i Prywatyzacji w Ministerstwie Skarbu Pa\u0144stwa Janusz Radomski:<\/strong><br \/>G\u0142owi\u0142o si\u0119 nad tym ju\u017c wiele os&oacute;b i ja tak\u017ce nie potrafi\u0119 da\u0107 jednoznacznej odpowiedzi, co zrobi\u0107 dalej z kilkudziesi\u0119cioma przedsi\u0119biorstwami, nad kt&oacute;rymi nasz resort sprawuje nadz&oacute;r w\u0142a\u015bcicielski. Skarb Pa\u0144stwa sprawuje nadz&oacute;r nad 53 sp&oacute;\u0142kami ze 100-procentowym naszym udzia\u0142em, dla pozosta\u0142ych organem za\u0142o\u017cycielskim s\u0105 wojewodowie. Odnios\u0119 si\u0119 tylko do tych pierwszych.<br \/>S\u0105 to sp&oacute;\u0142ki do\u015b\u0107 specyficzne. Mia\u0142em okazj\u0119 zapozna\u0107 si\u0119 bli\u017cej z funkcjonowaniem wielu sp&oacute;\u0142ek PKS. Spe\u0142niaj\u0105 one szczeg&oacute;ln\u0105 rol\u0119 w regionach, g\u0142&oacute;wnie wiejskich znacznie oddalonych od o\u015brodk&oacute;w miejskich. Bez nich dzieci i m\u0142odzie\u017c nie mogliby ucz\u0119szcza\u0107 do szk&oacute;\u0142;nie mia\u0142by ich kto do nich dowozi\u0107. Udzia\u0142 samorz\u0105d&oacute;w w dofinansowaniu tych przewo\u017anik&oacute;w powinien by\u0107 jednoznacznie okre\u015blony.<br \/>Mamy trzy scenariusze dla tych sp&oacute;\u0142ek. Pierwszy &ndash;utrzymanie obecnej sytuacji. Czy to jest dobre rozwi\u0105zanie? Na ten temat zdania s\u0105 podzielone, co tak\u017ce znalaz\u0142o wyraz podczas dzisiejszej dyskusji. Drugie rozwi\u0105zanie, to powi\u0105zania tych sp&oacute;\u0142ek z samorz\u0105dami. M&oacute;g\u0142by to by\u0107 jaki\u015b rodzaj komunalizacji tych sp&oacute;\u0142ek. Tak\u017ce w tej kwestii stanowisko samych samorz\u0105d&oacute;w nie jest jednoznaczne, a bez tego trudno by\u0142oby dokona\u0107 takiego kroku. Przynajmniej ja nie spotka\u0142em si\u0119 z jednoznaczn\u0105 deklaracj\u0105 samorz\u0105d&oacute;w, \u017ce chc\u0105 wzi\u0105\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107 za transport pasa\u017cerski. Trzecim rozwi\u0105zaniem jest prywatyzacja sp&oacute;\u0142ek PKS.<br \/>Naprawd\u0119 trudno jednoznacznie powiedzie\u0107, kt&oacute;re z tych rozwi\u0105za\u0144 jest lepsze tak dla tych sp&oacute;\u0142ek, jak przede wszystkim dla pasa\u017cer&oacute;w korzystaj\u0105cych z ich us\u0142ug przewozowych. Je\u015bli chodzi o sp&oacute;\u0142ki, to nale\u017ca\u0142oby im przede wszystkim stworzy\u0107 warunki do tego, aby mog\u0142y si\u0119 rozwija\u0107 i oferowa\u0107 dobr\u0105 jako\u015b\u0107 us\u0142ug.<br \/>Nie znaj\u0105c otoczenia, w kt&oacute;rym dzia\u0142aj\u0105 sp&oacute;\u0142ki przewozowe, trudno m&oacute;wi\u0107 o ich przysz\u0142o\u015bci. Tym przedsi\u0119biorstwom jedno jest z pewno\u015bci\u0105 potrzebne, a mianowicie stabilizacja. Potrzebne s\u0105 stabilne przepisy prawa i stabilne otoczenie. Trudno sobie bowiem wyobrazi\u0107, aby jaki\u015b inwestor chcia\u0142 zaanga\u017cowa\u0107 w rozw&oacute;j takiej sp&oacute;\u0142ki swoje \u015brodki finansowe, nie widz\u0105c jak stabilne b\u0119d\u0105 warunki ich funkcjonowania. A bez tego trudno o jaki\u015b sensowny biznes plan dla takiej sp&oacute;\u0142ki.<br \/>Dlatego powtarzam &ndash;tym przedsi\u0119biorstwom przede wszystkim potrzebna jest dzisiaj stabilizacja. Jednocze\u015bnie trzeba podj\u0105\u0107 pr&oacute;b\u0119 wypracowania jednego scenariusza ich rozwoju. Dop&oacute;ki to nie zostanie osi\u0105gni\u0119te, to ani samorz\u0105d, ani prywatni inwestorzy, ani Skarb Pa\u0144stwa nie b\u0119dzie w te sp&oacute;\u0142ki inwestowa\u0142 kapita\u0142u. I to jest jedyna dzisiaj odpowied\u017a na pytanie pana przewodnicz\u0105cego. Najpierw trzeba ustabilizowa\u0107 ca\u0142y sektor zbiorowego transportu publicznego i otoczenie tego sektora. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Odnios\u0119 si\u0119 jeszcze do poprzedniej wypowiedzi, w kt&oacute;rej pan przewodnicz\u0105cy m&oacute;wi\u0142 o kursach dla kierowc&oacute;w. My\u015bl\u0119, \u017ce Kodeks pracy przewiduje takie rozwi\u0105zanie, \u017ce w umowie o prac\u0119 zawarty jest warunek, \u017ce w wypadku zmiany pracodawcy pracownik, kt&oacute;ry odby\u0142 kurs na koszt pracodawcy, musi mu zwr&oacute;ci\u0107 pieni\u0105dze. S\u0105dz\u0119, \u017ce to jest prosty problem do rozwi\u0105zania. Kiedy\u015b kierowcy MPK mieli specjalne prawo jazdy, aby nie mogli je\u017adzi\u0107 w PKS i odwrotnie.<br \/>Je\u015bli chodzi o przedsi\u0119biorstwa PKS, to trudno nie zgodzi\u0107 si\u0119 z panem dyrektorem, \u017ce nie mog\u0105 one przynosi\u0107 strat. Nie wierz\u0119, aby sprywatyzowane PKS-y przynosi\u0142y straty, bo ju\u017c ich dawno by nie by\u0142o. Podobnie wypadn\u0105 z rynku prywatne przedsi\u0119biorstwa przewozowe, kt&oacute;re b\u0119d\u0105 generowa\u0107 straty. Je\u015bli nast\u0105pi\u0142aby komunalizacja sp&oacute;\u0142ek PKS, to spraw\u0105 samorz\u0105d&oacute;w b\u0119dzie ich dokapitalizowanie, w przypadku prywatyzacji problem kapita\u0142u przestanie istnie\u0107. Przy wariancie pierwszym, \u017ce pozostanie tak jak jest, powstaje rzeczywi\u015bcie problem znalezienia \u015brodk&oacute;w bud\u017cetowych dla zapewnienia normalnego funkcjonowania tych sp&oacute;\u0142ek. Mo\u017cna jedynie zapyta\u0107, czy pa\u0144stwo powinno a\u017c tak dalece si\u0119 anga\u017cowa\u0107 w rozw&oacute;j jednego, bardzo w\u0105skiego sektora transportu i go finansowa\u0107. To pytanie pozostaje dzisiaj bez odpowiedzi.<br \/>Za chwil\u0119 udziel\u0119 g\u0142osu dyrektorowi firmy Polski Express, kt&oacute;ry powie jak sobie radzi na rynku transportowym prywatna firma przewo\u017c\u0105ca osoby, a nie towary. Wcze\u015bniej zg\u0142osi\u0142 si\u0119 do wypowiedzi prezes Izby Gospodarczej Komunikacji Miejskiej. Bardzo prosz\u0119 o kr&oacute;tkie wypowiedzi, bo ko\u0144czy si\u0119 czas posiedzenia. <\/div>\n<div><strong>Prezes Izby Gospodarczej Komunikacji Miejskiej Wojciech Tulipacki:<\/strong><br \/>Wraz z kolegami obecnymi na posiedzeniu reprezentuj\u0119 bardzo pot\u0119\u017cn\u0105 organizacj\u0119 skupiaj\u0105c\u0105 170 przewo\u017anik&oacute;w komunikacji miejskiej, kt&oacute;rzy przewo\u017c\u0105 rocznie prawie 3,5-krotnie wi\u0119cej pasa\u017cer&oacute;w, ni\u017c wszyscy pozostali przewo\u017anicy, bo oko\u0142o 800 mln os&oacute;b. Od momentu, kiedy organizacj\u0105 komunikacji miejskiej zajmuj\u0105 si\u0119 gminy, bran\u017ca jest pomijana w rozwi\u0105zaniach legislacyjnych. Akty prawne, kt&oacute;re stanowi parlament, a tak\u017ce akty wykonawcze wydawane przez ministr&oacute;w czy rz\u0105d, dostajemy do zaopiniowania na og&oacute;\u0142 na dzie\u0144 przed posiedzeniem Sejmu. <br \/>M&oacute;wienie, \u017ce zagro\u017ceniem dla nas s\u0105 dzicy przewo\u017anicy, nie do ko\u0144ca odpowiada rzeczywisto\u015bci. Poj\u0119cie dzikiego przewo\u017anika dzia\u0142aj\u0105cego niezgodnie z prawem u\u017cywane jest w tych rejonach, w kt&oacute;rych \u017cyj\u0105 biedniejsi ludzie. I to okre\u015blenie jest myl\u0105ce. Wszystko zale\u017cy od organizatora przewoz&oacute;w, kt&oacute;rym w terenie s\u0105 w\u0142adze gminy. Je\u017celi samorz\u0105d \u0142o\u017cy nale\u017cyte \u015brodki na funkcjonowanie komunikacji miejskiej, to nie dopu\u015bci na sw&oacute;j lokalny rynek dzikich przewo\u017anik&oacute;w. Mo\u017ce to zrobi\u0107, bo do niego nale\u017cy wydawanie zezwole\u0144 na prowadzenie dzia\u0142alno\u015bci przewozowej. Poza tym mo\u017ce wsp&oacute;\u0142pracowa\u0107 z organami kontrolnymi w skutecznej eliminacji dzikich przewo\u017anik&oacute;w.<br \/>Tam gdzie jest biedne spo\u0142ecze\u0144stwo i biedny samorz\u0105d lokalny, to sytuacja jest odmienna. W\u0142adzom takich samorz\u0105d&oacute;w odpowiada wpuszczenie na lokalny rynek dzikich przewo\u017anik&oacute;w, bo nie musz\u0105 ich finansowa\u0107, cho\u0107by w zwrocie \u015brodk&oacute;w za ulgi i zwolnienia z pe\u0142nych op\u0142at za przejazd autobusami. Problem za niego za\u0142atwiaj\u0105 w\u0142a\u015bnie ci dzicy przewo\u017anicy. Mo\u017cemy poda\u0107 pa\u0144stwu liczne przyk\u0142ady potwierdzaj\u0105ce moje s\u0142owa, ale nie b\u0119d\u0119 dzisiaj pa\u0144stwu zajmowa\u0142 tym czasu, bo pozosta\u0142o nam go ju\u017c ma\u0142o.<br \/>Podobna sytuacja, naszym zdaniem, ma miejsce w komunikacji regionalnej. Pan minister Piotr Stomma i pan prezes Krzysztof Gutowski m&oacute;wili o ustawie o zbiorowym transporcie publicznym;minister o jej za\u0142o\u017ceniach, prezes o zagro\u017ceniach i o przeciwnikach tej ustawy. \u015arodowisko komunikacji miejskiej, kt&oacute;re reprezentuj\u0119, jest za t\u0105 ustaw\u0105. Powinni\u015bmy sobie jednak powiedzie\u0107, \u017ce ustawa nie reguluje ca\u0142ego spectrum us\u0142ug transportu zbiorowego, tylko ten jego segment, kt&oacute;ry jest deficytowy. Ustawa okre\u015bla organizatora odpowiedzialnego za \u015bwiadczenie deficytowych us\u0142ug w transporcie drogowym os&oacute;b i jak te us\u0142ugi wsp&oacute;\u0142finansowa\u0107. Tak dzieje si\u0119 obecnie w komunikacji miejskiej.<br \/>Nieoczekiwanie du\u017co m&oacute;wiono na tej sali o przystankach drogowych. Sta\u0142o si\u0119 to akurat w momencie nowelizacji ustawy o transporcie drogowym. Nowe przepisy uderzaj\u0105 w te podmioty, kt&oacute;re zawiaduj\u0105 przystankami. One bowiem ponosz\u0105 koszty utrzymania powierzchni przystank&oacute;w, wiat i ich sprz\u0105tanie. Tymczasem pos\u0142owie okre\u015blili w ustawie, \u017ce z tego tytu\u0142u nie wolno im pobiera\u0107 op\u0142at. Ale inna ustawa, tym razem o czysto\u015bci, m&oacute;wi, \u017ce zarz\u0105dzaj\u0105cy zobowi\u0105zany jest utrzyma\u0107 porz\u0105dek. Czy to znaczy, \u017ce zarz\u0105dzaj\u0105cy ma do tego interesu dop\u0142aca\u0107? Kto ma ponosi\u0107 te koszty? Mo\u017ce samorz\u0105d lokalny, zarz\u0105dy transportu czy przedsi\u0119biorstwa komunikacji miejskiej?<br \/>Wycofanie si\u0119 z op\u0142at za korzystanie z przystank&oacute;w ma troch\u0119 inny cel, aby przewo\u017anicy komunikacji regionalnej wje\u017cd\u017caj\u0105cy do miasta mogli si\u0119 zatrzymywa\u0107 na ka\u017cdym przystanku. Nie musz\u0105 mie\u0107 na to \u017cadnej zgody i nie musz\u0105 te\u017c ponosi\u0107 op\u0142at. Znam wielu takich przewo\u017anik&oacute;w, kt&oacute;rzy wyst\u0119puj\u0105c o zezwolenie na prowadzenie dzia\u0142alno\u015bci, chc\u0105 r&oacute;wnie\u017c korzysta\u0107 ze wszystkich przystank&oacute;w znajduj\u0105cych si\u0119 w rozk\u0142adzie jazdy w kierunku centrum miasta. W\u015br&oacute;d tych przedsi\u0119biorstw s\u0105 tak\u017ce PKS-y. Kiedy przyzwyczaj\u0105 pasa\u017cer&oacute;w do korzystania z tych przystank&oacute;w, automatycznie z nich rezygnuj\u0105. Bo wiedz\u0105 dobrze, \u017ce i tak pasa\u017cerowie b\u0119d\u0105 tam na nich czeka\u0107.<br \/>Na koniec zwracam si\u0119 do pa\u0144 i pan&oacute;w pos\u0142&oacute;w, jak r&oacute;wnie\u017c do przedstawicieli rz\u0105du, aby w \u017cadnych dzia\u0142aniach zmierzaj\u0105cych do zmiany ustawy o transporcie drogowym nie pomija\u0107 komunikacji miejskiej lub j\u0105 zupe\u0142nie wy\u0142\u0105czy\u0107 spod dzia\u0142ania tej ustawy. Chodzi nam o to, aby komunikacja miejska mog\u0142a dzia\u0142a\u0107 na innych zasadach, kt&oacute;re nie ogranicz\u0105 mo\u017cliwo\u015bci jej normalnego funkcjonowania.<br \/>Wr&oacute;c\u0119 jeszcze na chwil\u0119 do ustawy o publicznym transporcie zbiorowym. Odnios\u0119 si\u0119 do tych argument&oacute;w, kt&oacute;re przemawiaj\u0105 za jej uchwaleniem. Konieczno\u015b\u0107 jej uchwalenia wynika chocia\u017cby z projektu rozporz\u0105dzenia Parlamentu Europejskiego i Rady, kt&oacute;re po przyj\u0119ciu b\u0119dzie musia\u0142o obowi\u0105zywa\u0107 r&oacute;wnie\u017c w naszym kraju. Dotyczy ono integracji komunikacji w regionie. Na ten temat nikt dzisiaj si\u0119 nie wypowiedzia\u0142. Pad\u0142o tylko z ust pana przewodnicz\u0105cego has\u0142o &bdquo;pasa\u017cer&rdquo;.<br \/>Tymczasem dzisiaj sytuacja pasa\u017cera jest u nas co najmniej trudna. Kolej dowozi go do centrum miasta, komunikacja miejska rozwozi z centrum. Autobusy PKS dowo\u017c\u0105 pasa\u017cer&oacute;w do okre\u015blonych rejon&oacute;w, komunikacja miejska rozwozi. Na jednej linii funkcjonuj\u0105 trzy uk\u0142ady &ndash;komunikacja podmiejska, PKS i komunikacja miejska. A pasa\u017cer stoi na przystanku i czeka na ten \u015brodek transportu, na kt&oacute;ry ma wykupiony bilet.<br \/>Je\u017celi nie zintegrujemy komunikacji miejskiej, komunikacji w regionie czy w aglomeracji, zreszt\u0105 oboj\u0119tnie, jak to nazwiemy, na okre\u015blonym obszarze, miasta nie poradz\u0105 sobie z komunikacj\u0105 indywidualn\u0105. Bo z &bdquo;braku laku&rdquo;, czyli dobrego transportu publicznego, pasa\u017cerowie z gmin o\u015bciennych du\u017cego miasta i z wi\u0119kszych miast, b\u0119d\u0105 si\u0119 pos\u0142ugiwa\u0107 w\u0142asnymi \u015brodkami lokomocji.<br \/>Jeszcze raz prosz\u0119 o niepomijanie komunikacji miejskiej w dzia\u0142aniach parlamentu i rz\u0105du. Izba Gospodarcza Komunikacji Miejskiej nie upomina si\u0119 o \u015brodki finansowe z bud\u017cetu pa\u0144stwa, cho\u0107 mo\u017ce powinna. Bo przecie\u017c komunikacja regionalne jest dofinansowana przez urz\u0119dy marsza\u0142kowskie. Ale ich \u015brodki s\u0105 ograniczone. Chodzi nam jedynie o takie uregulowania prawne, kt&oacute;re pozwol\u0105 nam funkcjonowa\u0107 tak w mie\u015bcie, jak w zintegrowanym systemie komunikacyjnym regionu, komunikacji kolejowej, autobusowej, tramwajowej i trolejbusowej. Trzeba wsp&oacute;lnie pomy\u015ble\u0107 o miejscach, w kt&oacute;rych pasa\u017cer m&oacute;g\u0142by si\u0119 przesiada\u0107 z jednego \u015brodka lokomocji na drugi. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Wyst\u0105pienie pana prezesa potwierdzi\u0142o tylko moje spostrze\u017cenie, \u017ce debata o zbiorowym transporcie publicznym powinna si\u0119 odby\u0107 koniecznie z udzia\u0142em przedstawicieli samorz\u0105d&oacute;w terytorialnych. Mam nadziej\u0119, \u017ce do takiego spotkania doprowadzimy.<br \/>Wcze\u015bniej zapowiedzia\u0142em wyst\u0105pienie prezesa Polskiego Exspressu. Na wst\u0119pie zadam jedno pytanie;jak pan sobie radzi, jako prywatny przedsi\u0119biorca na rynku przewoz&oacute;w pasa\u017cerskich? <\/div>\n<div><strong>Prezes firmy Polski Express, Sp&oacute;\u0142ka z o. o. Andrzej Wasiak:<\/strong><br \/>Nie chcia\u0142bym si\u0119 chwali\u0107 i m&oacute;wi\u0107 o naszych sukcesach, a raczej skoncentrowa\u0107 si\u0119 na pewnych w\u0105tkach dzisiejszej dyskusji i przedstawi\u0107 paniom i panom pos\u0142om pewien problem do rozwi\u0105zania. Od wielu lat najwi\u0119kszym naszym konkurentem w komunikacji dalekobie\u017cnej jest transport indywidualny. Musimy z nim konkurowa\u0107, maj\u0105c otoczenie przeciwko sobie.<br \/>Jakie to jest otoczenie? Jak wszyscy kupuj\u0105cy paliwo, p\u0142acimy podatek akcyzowy wliczony w cen\u0119 paliwa. Ponadto zorganizowany przewo\u017anik obci\u0105\u017cony jest innymi op\u0142atami, jak op\u0142ata za korzystanie z dr&oacute;g krajowych, podatek od \u015brodk&oacute;w transportu, op\u0142ata za korzystanie ze \u015brodowiska. Sprawia to, \u017ce konkurencja w pewnym momencie staje si\u0119 bardzo trudna, gdy\u017c warunki konkurowania nie s\u0105 r&oacute;wne.<br \/>M&oacute;wiono dzisiaj o nowelizacji ustawy o transporcie drogowym z pa\u017adziernika ubieg\u0142ego roku, kt&oacute;ra wprowadzi\u0142a zwolnienia z op\u0142at za korzystanie z przystank&oacute;w dla przewo\u017anik&oacute;w. Kolega z Izby Gospodarczej Komunikacji Miejskiej powiedzia\u0142, \u017ce kto\u015b musi ponosi\u0107 koszty utrzymania tych przystank&oacute;w. Oczywi\u015bcie, koszty te s\u0105 przerzucane na przewo\u017anik&oacute;w nie miejskich. Mog\u0119 poda\u0107 wiele przyk\u0142ad&oacute;w. Poniewa\u017c korzystamy z przystank&oacute;w miejskich, zwolniono nas z op\u0142at za korzystanie z przystank&oacute;w, w zamian wprowadzaj\u0105c 300-procentow\u0105 podwy\u017ck\u0119 op\u0142at za utrzymanie tych przystank&oacute;w w czysto\u015bci.<br \/>Wszyscy dobrze wiemy, \u017ce nie zwi\u0119kszy\u0142y si\u0119 \u017cadne elementy koszt&oacute;w, kt&oacute;re by uprawnia\u0142y do 300-procentowej podwy\u017cki op\u0142at za sprz\u0105tanie przystank&oacute;w. Jest to po prostu ukryta forma przerzucenia op\u0142at za korzystanie z przystank&oacute;w na op\u0142aty za utrzymanie ich w czysto\u015bci. Nie chc\u0105c wi\u0119cej zabiera\u0107 pa\u0144stwu czasu, pozwol\u0119 sobie na pisemne przedstawienie Komisji nurtuj\u0105cych mnie problem&oacute;w. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Oddamy jeszcze g\u0142os przewodnicz\u0105cemu Sekcji Krajowej Pracownik&oacute;w PKS. Wyst\u0119powa\u0142 ju\u017c pan podczas poprzedniego posiedzenia Komisji, ale, jak rozumiem, chcia\u0142 pan uzupe\u0142ni\u0107 swoj\u0105 poprzedni\u0105 wypowied\u017a. <\/div>\n<div><strong>Przewodnicz\u0105cy Sekcji Krajowej NSZZ &bdquo;Solidarno\u015b\u0107&rdquo;Pracownik&oacute;w PKS Tadeusz Chwastek:<\/strong><br \/>Jestem lekko zawiedziony dzisiejszym spotkaniem, poniewa\u017c nie m&oacute;wimy o rzeczy podstawowej, kt&oacute;ra znalaz\u0142a si\u0119 w zawiadomieniu na dzisiejsze posiedzenie komisji sejmowej. Nie m&oacute;wimy o problemach wynikaj\u0105cych z funkcjonowania Przedsi\u0119biorstw Komunikacji Samochodowej. Zasady dostosowania dost\u0119pu do przewozu w transporcie drogowym os&oacute;b zosta\u0142y wprowadzone przez niew\u0142a\u015bciwych ludzi i w niew\u0142a\u015bciwy spos&oacute;b. Wprowadzono chaos i nieuczciw\u0105 konkurencj\u0119 oraz zapisy ustawowe, kt&oacute;re nie s\u0105 stosowane nigdzie w Europie.<br \/>Mieli\u015bmy nadziej\u0119, \u017ce wszystkie te zjawiska patologiczne, o kt&oacute;rych m&oacute;wili\u015bmy, zostan\u0105 okre\u015blone przez przedstawicieli poszczeg&oacute;lnych ministerstw. Jeste\u015bmy zadowoleni z tego, co prezentuje Ministerstwo Transportu. Wida\u0107, \u017ce podejmowane w tym resorcie dzia\u0142ania id\u0105 w kierunku naprawy tej patologicznej sytuacji, jaka panuje w transporcie publicznym os&oacute;b.<br \/>Nie otrzymali\u015bmy natomiast \u017cadnej informacji o kontroli dokument&oacute;w wymaganych od przewo\u017anik&oacute;w. g\u0142&oacute;wny inspektor transportu drogowego i pan dyrektor z Ministerstwa Finans&oacute;w podali jedynie dane statystyczne pokazuj\u0105ce, ile kontroli przeprowadzono. A mimo tego dzicy przewo\u017anicy nadal funkcjonuj\u0105 na rynku przewozowym bez dokument&oacute;w i bez kas fiskalnych. To samo dzieje si\u0119 z kontrol\u0105 finansowo-fiskaln\u0105 przewo\u017conych pasa\u017cer&oacute;w.<br \/>Zadziwia beztroska Ministerstwa Finans&oacute;w, kt&oacute;re z jednej strony wsz\u0119dzie szuka pieni\u0119dzy, a nie zastanawia si\u0119, czy nawet nie pr&oacute;buje si\u0119 nam wyt\u0142umaczy\u0107, dlaczego nie kontroluje 30 tysi\u0119cy przewo\u017anik&oacute;w. Ich busy je\u017cd\u017c\u0105 po drogach przez 24 godziny na dob\u0119, a kierowcy zbieraj\u0105 od pasa\u017cer&oacute;w pieni\u0105dze do czapki. I tylko \u015bmiej\u0105 si\u0119 z urz\u0119dnik&oacute;w Ministerstwa Finans&oacute;w. Mo\u017ce Ministerstwo Finans&oacute;w nie potrzebuje od nich pieni\u0119dzy?<br \/>Obecnie mamy w kraju tak\u0105 sytuacj\u0119, \u017ce jeden przewo\u017anik ma 18 r&oacute;\u017cnego rodzaju podatk&oacute;w, a inny je\u017adzi p\u0142ac\u0105c tylko zrycza\u0142towany podatek i korzysta z nielegalnego oleju opa\u0142owego. Taki przewo\u017anik w og&oacute;le nie rejestruje przewo\u017conych pasa\u017cer&oacute;w. Jaki rzetelny przewo\u017anik wytrzyma tak\u0105 konkurencj\u0119?<br \/>Nie zgadzam si\u0119 z panem prezesem z Izby Gospodarczej Komunikacji Miejskiej, kt&oacute;ry stwierdzi\u0142, \u017ce dzicy przewo\u017anicy wchodz\u0105 tylko na tereny, gdzie s\u0105 s\u0142abe w\u0142adze lokalne i biedne spo\u0142ecze\u0144stwo. Dzicy przewo\u017anicy wchodz\u0105 na rynek wsz\u0119dzie, gdzie jest s\u0142aba kontrola finansowa, a unikaj\u0105 tych teren&oacute;w, na kt&oacute;rych kontrole s\u0105 dokonywane w spos&oacute;b systematyczny i rzetelny przez uprawnione do tego organy. Nie ma tak\u017ce dobrej kontroli dokument&oacute;w, a tak\u017ce rejestracji przewo\u017conych pasa\u017cer&oacute;w przy pomocy kas fiskalnych. <br \/>My\u015bl\u0119, \u017ce po stwierdzeniu, \u017ce istnieje dramatyczna sytuacja w drogowych przewozach os&oacute;b, powinni\u015bmy m&oacute;wi\u0107 o naprawie tego stanu. Obawiam si\u0119, \u017ce jak b\u0119dziemy to robi\u0107 w takim tempie jak dotychczas, czy wtedy jeszcze b\u0119dziemy funkcjonowa\u0107 na rynku. Na 170 przedsi\u0119biorstw PKS, a\u017c 120 ponios\u0142o straty finansowe w roku ubieg\u0142ym. Sta\u0142o si\u0119 tak nie dlatego, \u017ce \u017ale pracuj\u0105, ale dlatego \u017ce pracuj\u0105 w otoczeniu nieuczciwej konkurencji.<br \/>St\u0105d nasza pro\u015bba, by przedstawiciele Ministerstwa Finans&oacute;w na nast\u0119pnym spotkaniu powiedzieli, co resort ten zrobi\u0142 w zakresie systematycznej kontroli pod wzgl\u0119dem fiskalizacji przewo\u017conych pasa\u017cer&oacute;w. Chcieliby\u015bmy tak\u017ce, aby przedstawiciele Ministerstwa Sprawiedliwo\u015bci, a tak\u017ce Ministerstwa Spraw Wewn\u0119trznych i Administracji poinformowali o wynikach kontroli dokonanych przez ich organa do tego uprawnione. Ale nie chodzi tylko o ilo\u015b\u0107, ale o skuteczno\u015b\u0107 kontroli przewo\u017anik&oacute;w, kt&oacute;ra wyeliminuje z rynku nieuczciwych przewo\u017anik&oacute;w. Chcemy uczciwie konkurowa\u0107 na rynku przewozu os&oacute;b, a wyb&oacute;r zawsze b\u0119dzie nale\u017ca\u0142 do pasa\u017cer&oacute;w.<br \/>PKS dzia\u0142aj\u0105 ju\u017c 60 lat w trosce o pasa\u017cera. Z pewno\u015bci\u0105 potrzebna jest ustawa, kt&oacute;ra zawiera\u0107 b\u0119dzie r&oacute;wnie\u017c przepisy o dofinansowaniu nierentownych linii i nierentownych przewoz&oacute;w. Powinna to by\u0107 ustawa o zbiorowej komunikacji publicznej, cho\u0107 nazwa nie jest najwa\u017cniejsza.<br \/>Kiedy jest po\u017car, trzeba go najpierw ugasi\u0107, a dopiero p&oacute;\u017aniej zajmowa\u0107 si\u0119 jego skutkami. Dzisiaj takim gaszeniem po\u017caru na drogach jest wzmo\u017cenie i zaostrzenie systematycznej kontroli wszystkich przewo\u017anik&oacute;w dokonuj\u0105cych publicznych przewoz&oacute;w os&oacute;b. To nie mo\u017ce by\u0107 jednorazowa akcja, ale dobrze i sprawnie funkcjonuj\u0105cy system systematycznych kontroli. To spowoduje, \u017ce na rynku pozostan\u0105 ci przewo\u017anicy, kt&oacute;rzy b\u0119d\u0105 pracowa\u0107 uczciwie, dobrze i rzetelnie. <br \/>Istniej\u0105 tysi\u0105ce prywatnych przewo\u017anik&oacute;w, kt&oacute;rzy te\u017c maj\u0105 problemy ze swoimi kolegami z bran\u017cy, pracuj\u0105cymi w spos&oacute;b nieuczciwy. Wcale nie m&oacute;wimy, \u017ce wszyscy przewo\u017anicy prywatni s\u0105 nieuczciwi. Ale to, co si\u0119 dzieje dzisiaj na rynku, jest nie do zaakceptowania. Dochodzi do tego, \u017ce policjanci ostrzegaj\u0105 przewo\u017anik&oacute;w, kiedy i gdzie pojawi\u0105 si\u0119 kontrolerzy. Mamy na to dowody. G\u0142&oacute;wny inspektor potwierdzi\u0142, \u017ce skierowano wnioski do prokuratury.<br \/>Musimy si\u0119 skoncentrowa\u0107 na rzeczach podstawowych, kt&oacute;re pozwol\u0105 wyeliminowa\u0107 z rynku przewozy os&oacute;b nieuczciwych przewo\u017anik&oacute;w. Potem czekaj\u0105 nas dalsze dzia\u0142ania, w tym tak\u017ce legislacyjne i kontrolne. Chodzi o to, aby nie doprowadzi\u0107 do upadku przedsi\u0119biorstw, kt&oacute;re mog\u0105 wej\u015b\u0107 w p\u0119tl\u0119 takiego zad\u0142u\u017cenia, \u017ce b\u0119d\u0105 musia\u0142y og\u0142osi\u0107 upad\u0142o\u015b\u0107. Dlatego Ministerstwo Finans&oacute;w musi nam zapewni\u0107 w\u0142a\u015bciw\u0105 i systematyczn\u0105 kontrol\u0119 w celu wyeliminowania z\u0142odziei na rynku przewozu os&oacute;b i wyeliminowania os&oacute;b, kt&oacute;re bez \u017cadnych dokument&oacute;w wykonuj\u0105 publiczny przew&oacute;z os&oacute;b. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Czy na zako\u0144czenie debaty pan minister chcia\u0142by zabra\u0107 g\u0142os? <\/div>\n<div><strong>Podsekretarz stanu w MT Piotr Stomma:<\/strong><br \/>Tak, ale bardzo kr&oacute;tko. Z przebiegu dyskusji wynika, \u017ce bez samorz\u0105d&oacute;w nie poradzimy sobie z problemem. Utopi\u0105 jest, \u017ce dzia\u0142aj\u0105c ze szczebla centralnego wyeliminujemy patologie. Odnios\u0142em wra\u017cenie, \u017ce pan przewodnicz\u0105cy podziela ten spos&oacute;b my\u015blenia, zapowiadaj\u0105c kolejne spotkanie z udzia\u0142em przedstawicieli samorz\u0105d&oacute;w terytorialnych. Pod takim pomys\u0142em podpisuj\u0119 si\u0119 obiema r\u0119kami. Tylko wsp&oacute;lnie z samorz\u0105dami b\u0119dziemy w stanie wypracowa\u0107 sensown\u0105 strategi\u0119 rozwoju transportu w odniesieniu do zbiorowego transportu publicznego. Bez samorz\u0105d&oacute;w b\u0119dzie to niemo\u017cliwe. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>Zaproponuj\u0119 prezydium Komisji zwo\u0142anie wsp&oacute;lnego posiedzenia Komisji Infrastruktury i Komisji Samorz\u0105du Terytorialnego i Polityki Regionalnej po\u015bwi\u0119cone ponownie tej tematyce. Specjalnie zaprosimy na spotkanie przedstawicieli organizacji reprezentuj\u0105cych samorz\u0105dy terytorialne, jak i samych samorz\u0105dowych w\u0142adz lokalnych.<br \/>S\u0142usznie ostatni m&oacute;wcy apelowali o eliminowanie patologii, zaostrzenie kontroli i sankcji wobec nieuczciwych przewo\u017anik&oacute;w. Ale bardzo trudno jest stosowa\u0107 prawo przeciw ludziom nieuczciwym. Twierdz\u0119 nawet, \u017ce prawo nale\u017cy tworzy\u0107 dla ludzi uczciwych. Ale systemy kontroli powinny by\u0107 tak szczelne i skuteczne, aby z rynku eliminowa\u0107 nieuczciwych. Inaczej to si\u0119 nie uda. Nie jeste\u015bmy w stanie ze szczebelka centralnego za\u0142atwi\u0107 wszystkich problem&oacute;w. To musz\u0105 zrobi\u0107 same samorz\u0105dy, b\u0119d\u0105ce r&oacute;wnie\u017c organizatorami drogowego przewozu os&oacute;b.<br \/>Gdyby\u015bmy chcieli przy pomocy jednej ustawy zlikwidowa\u0107 wszystkie patologie i nieprawid\u0142owo\u015bci, to mia\u0142aby ona nie kilka, ale kilkaset stron. Wtedy w og&oacute;le nie by\u0142oby mo\u017cliwe jakiekolwiek samodzielne dzia\u0142anie gospodarcze. Kierunki dzia\u0142a\u0144 przedstawione przez pana ministra Piotra Stomm\u0119 s\u0105 chyba dobre, ale wymagaj\u0105ce przedyskutowania z udzia\u0142em przedstawicieli samorz\u0105d&oacute;w terytorialnych.<br \/>Ze swojej strony wyst\u0105pi\u0119 do kierownictwa kilku resort&oacute;w finans&oacute;w oraz administracji i spraw wewn\u0119trznych o przedstawienie nam kierunk&oacute;w dzia\u0142a\u0144 w kontek\u015bcie nowej ustawy o zbiorowym transporcie publicznym. Dzi\u0119ki tym informacjom mo\u017cemy si\u0119 lepiej przygotowa\u0107 do kolejnych dyskusji, kt&oacute;re nas czekaj\u0105, kiedy projekt ustawy trafi do Sejmu. To przygotowanie pozwoli nam szybciej zako\u0144czy\u0107 proces legislacyjny.<br \/>Czy kto\u015b z pa\u0144stwa pos\u0142&oacute;w ma jakie\u015b uwagi lub wnioski? <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Stanis\u0142aw Wzi\u0105tek (SLD):<\/strong><br \/>Zabieram g\u0142os nie dlatego, aby przed\u0142u\u017ca\u0107 nasze obrady, ale dlatego, \u017ce pozostaj\u0119 w pewnym dyskomforcie po dzisiejszym spotkaniu. Nie wiem, czy to samo odczuwaj\u0105 przedstawiciele bran\u017cy. S\u0105dzi\u0142em, \u017ce na dzisiejszym posiedzeniu uzyskamy odpowied\u017a przynajmniej na cz\u0119\u015b\u0107 problem&oacute;w nurtuj\u0105cych \u015brodowisko i \u017ce z ust przedstawicieli rz\u0105du padn\u0105 zapewnienia zrobienia czego\u015b dla poprawy sytuacji w drogowym transporcie os&oacute;b.<br \/>Z pewno\u015bci\u0105 potrzebna jest dalsza dyskusja z udzia\u0142em przedstawicieli samorz\u0105d&oacute;w terytorialnych, proponowa\u0142bym jednak bardziej skonkretyzowa\u0107 wniosek pana przewodnicz\u0105cego. Z pewno\u015bci\u0105 jest on w\u0142a\u015bciwy z punktu widzenia procedury, ale nie wiem, czy szybko doprowadzi nas do celu. Dlatego proponuj\u0119 ponowne spotkanie, ale w takiej formule, \u017ce panowie odpowiedzialni za poszczeg&oacute;lne sfery \u017cycia gospodarczego, udziel\u0105 konkretnych odpowiedzi, co zostanie zrobione w poszczeg&oacute;lnych sprawach. Na przyk\u0142ad w sprawie kontroli.<br \/>Skoro stwierdzamy, \u017ce kontrole s\u0105 nie do\u015b\u0107 skuteczne, to powinny\u015bmy otrzyma\u0107 informacje, co poszczeg&oacute;lne s\u0142u\u017cby kontrolne zrobi\u0105, aby ten stan zmieni\u0107. Mo\u017ce zostan\u0105 skierowane wnioski do parlamentarzyst&oacute;w, aby zwi\u0119kszy\u0107 mo\u017cliwo\u015bci dzia\u0142ania tych s\u0142u\u017cb.<br \/>W sprawach finansowych powinni\u015bmy pozna\u0107 stanowisko Ministerstwa Finans&oacute;w. Ale nie stanowisko w og&oacute;le, ale w konkretnych sprawach podnoszonych podczas dzisiejszego posiedzenia Komisji. Mo\u017ce te\u017c padn\u0105 propozycje dofinansowania niekt&oacute;rych przewo\u017anik&oacute;w wykonuj\u0105cych transport publiczny. Ale to musimy wiedzie\u0107. Rozmawiaj\u0105c w ten spos&oacute;b, bardzo konkretnie, mo\u017ce posuniemy si\u0119 do przodu w rozwi\u0105zywaniu pilnych problem&oacute;w sygnalizowanych nam dzisiaj przez przedstawicieli \u015brodowiska.<br \/>Do rozstrzygni\u0119cia pozostaj\u0105 tak\u017ce sprawy prawne. Mo\u017ce jako Komisja powinni\u015bmy wyst\u0105pi\u0107 z inicjatyw\u0105 uregulowania ju\u017c teraz pilnych spraw w drodze nowelizacjiustawy o transporcie drogowym. Pozwoli to Ministerstwu Transportu lepiej przygotowa\u0107 projekt ustawy o zbiorowym transporcie publicznym. Ale to ministerstwo mysi wyra\u017anie powiedzie\u0107 nam, jak zamierza te kwestie rozstrzyga\u0107. <\/div>\n<div><strong>Pose\u0142 Jan Bestry (Samoobrona):<\/strong><br \/>G\u0142os pana pos\u0142a Stanis\u0142awa Wzi\u0105tka stanowi istotne rozwini\u0119cie tego, co wcze\u015bniej powiedzia\u0142em. Komisja wyst\u0105pi do wszystkich resort&oacute;w o to, by jeszcze przed nast\u0119pnym spotkaniem z udzia\u0142em samorz\u0105d&oacute;w, przedstawi\u0142y nam propozycje konkretnych dzia\u0142a\u0144, zw\u0142aszcza w odniesieniu do spraw dzi\u015b poruszonych. Musimy dosta\u0107 konkretne odpowiedzi na pi\u015bmie po to, aby dalsza dyskusja by\u0142a bardziej tw&oacute;rcza.<br \/>G\u0142&oacute;wny inspektor transportu drogowego po wys\u0142uchaniu dzisiaj krytycznych g\u0142os&oacute;w powinien przygotowa\u0107 konkretne propozycje, tak\u017ce pod adresem parlamentu. Dzi\u0119kuj\u0119 wszystkim za udzia\u0142 w debacie. <br \/>Wyczerpali\u015bmy porz\u0105dek dzienny dzisiejszych obrad &ndash;zamykam posiedzenie Komisji.<\/div>\n<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","categories":[26],"tags":[407,9717,155,10609,107,81],"class_list":["post-10019","infobus","type-infobus","status-publish","hentry","category-przewoznicy","tag-komisja","tag-ministerstwo-transportu","tag-pks","tag-posel","tag-sejm","tag-transport"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO Premium plugin v21.8 (Yoast SEO v23.7) - https:\/\/yoast.com\/wordpress\/plugins\/seo\/ -->\n<title>Sejm o Przedsi\u0119biorstwach Komunikacji Samochodowej - cz. 3 - TransInfo Archiwum<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pl_PL\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Sejm o Przedsi\u0119biorstwach Komunikacji Samochodowej - cz. 3\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Prezentujemy kolejn\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 zapisu z posiedzenia Komisji Infrastruktury, obraduj\u0105cej pod przewodnictwem pos\u0142a Jana Bestrego...\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"TransInfo Archiwum\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2025-01-09T01:10:19+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"http:\/\/default\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Szacowany czas czytania\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"53 minuty\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/\",\"name\":\"Sejm o Przedsi\u0119biorstwach Komunikacji Samochodowej - cz. 3 - TransInfo Archiwum\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#website\"},\"datePublished\":\"2006-09-18T22:51:38+00:00\",\"dateModified\":\"2025-01-09T01:10:19+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/\"]}]},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Infobus\",\"item\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":3,\"name\":\"Sejm o Przedsi\u0119biorstwach Komunikacji Samochodowej &#8211; cz. 3\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#website\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/\",\"name\":\"TransInfo Archiwum\",\"description\":\"Ca\u0142y transport w jednym miejscu\",\"publisher\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#organization\"},\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"pl-PL\"},{\"@type\":\"Organization\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#organization\",\"name\":\"TransInfo\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/\",\"logo\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#\/schema\/logo\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/favicon.png\",\"contentUrl\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/favicon.png\",\"width\":512,\"height\":512,\"caption\":\"TransInfo\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#\/schema\/logo\/image\/\"}}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO Premium plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Sejm o Przedsi\u0119biorstwach Komunikacji Samochodowej - cz. 3 - TransInfo Archiwum","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/","og_locale":"pl_PL","og_type":"article","og_title":"Sejm o Przedsi\u0119biorstwach Komunikacji Samochodowej - cz. 3","og_description":"Prezentujemy kolejn\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 zapisu z posiedzenia Komisji Infrastruktury, obraduj\u0105cej pod przewodnictwem pos\u0142a Jana Bestrego...","og_url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/","og_site_name":"TransInfo Archiwum","article_modified_time":"2025-01-09T01:10:19+00:00","og_image":[{"url":"default"}],"twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Szacowany czas czytania":"53 minuty"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/","name":"Sejm o Przedsi\u0119biorstwach Komunikacji Samochodowej - cz. 3 - TransInfo Archiwum","isPartOf":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#website"},"datePublished":"2006-09-18T22:51:38+00:00","dateModified":"2025-01-09T01:10:19+00:00","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/#breadcrumb"},"inLanguage":"pl-PL","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/"]}]},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/sejm-o-przedsiebiorstwach-komunikacji-samochodowej-cz-3\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Infobus","item":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/infobus\/"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Sejm o Przedsi\u0119biorstwach Komunikacji Samochodowej &#8211; cz. 3"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#website","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/","name":"TransInfo Archiwum","description":"Ca\u0142y transport w jednym miejscu","publisher":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"pl-PL"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#organization","name":"TransInfo","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/favicon.png","contentUrl":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/favicon.png","width":512,"height":512,"caption":"TransInfo"},"image":{"@id":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/#\/schema\/logo\/image\/"}}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/infobus\/10019","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/infobus"}],"about":[{"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/types\/infobus"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10019"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10019"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10019"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/transinfo.pl\/x\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10019"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}